Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Схемы


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.02.2019, 13:06   #11 (permalink)
Sinus
Member
 
Аватар для Sinus
 
Регистрация: 16.10.2016
Сообщений: 1,397
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 8 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 13118
По умолчанию

В отличие от микрокап, в мультисиме база транзисторов много меньше. Вероятно это связано с тем, что разработчики посчитали не целесообразным делать весь номенклатурный ряд при наличии аналогов. А может они не стали включать в базу детали на которых у них нет официальных спайс-моделей от производителя. Я стараюсь подставлять аналоги. Например, вместо 2SC3281/2SA1302 и 2SA1943/2SC5200 подставляю NJW0281/NJW0302.

На первый взгляд микрокап с его огромными дополнительными базами, в которых есть даже советские транзисторы, имеет преимущество перед мультисимом. С другой стороны, кто и откуда взял эти базы? Ведь для отечественных деталей спайс-моделей не существует в природе. Кто и как снимал с этих деталей параметры и составлял спайс-модель? Поэтому, на мой взгляд, использование деталей и их аналогов из родной базы мультисима даст более реальный результат, чем микрокап на моделях неизвестно кем и как слепленных.

В мультисиме тоже есть возможность добавлять в базу новые детали. Проще всего взять какой-то имеющийся транзистор, поменять у него параметры и затем сохранить в индивидуальной базе под новым именем.

Находил в интернете параметры для 2SC4793 и 2SA1837

MODEL 2SC4793 NPN (IS=0.1P BF=130 NF=1 ISE=0.1P RB=1 RE=0.1 RC=0.2 VAF=500 IKF=3 TF=1.6NS CJC=100P)

MODEL 2SA1837 PNP (IS=0.1P BF=130 NF=1 ISE=0.1P RB=1 RE=0.1 RC=0.2 VAF=500 IKF=3 TF=2.28N CJC=150P)

Но насколько они соответствуют реалиям сказать не берусь. Хотя модели работают и на первый взгляд похоже что где-то так и должно быть.

Сейчас нет времени. На днях подробно опишу как создать в базе новый транзистор.
Sinus вне форума   Ответить с цитированием

Старый 01.02.2019, 13:06
Helpmaster
Member
 
Аватар для Helpmaster
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 0

Содержание вашего топика схоже с этими темами

В Ответах@Mail.ru, в IE 10 экран почти пустой, то есть белый. В Хром работает.
Не получается отвечать в Ответах@mail.ru через IE 10
Как измерить ток в multisim?
Вопросы о вопросах

Старый 01.02.2019, 13:40   #12 (permalink)
Sinus
Member
 
Аватар для Sinus
 
Регистрация: 16.10.2016
Сообщений: 1,397
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 8 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 13118
По умолчанию

Нашел у себя схемы оплеухи, в них есть уже готовые модели 2SC4793 и 2SA1837. Просто открываешь в мультисиме схему, щелкаешь дважды по транзистору и на вкладке "Параметры" жмешь "Сохранить в БД". Сохранять лучше в индивидуальной базе, чтоб не попортить родную. Все транзисторы которых нет в родной базе мультисима нарисованы в схеме черным цветом.

OM.rar

Также можешь сходить на паяльник, там в темах Натали и Лайкова возможно тоже есть модели этих схем. Может и оттуда выдернешь какие транзисторы.
Sinus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2019, 01:56   #13 (permalink)
Focus 016
Радио демонтажник
 
Аватар для Focus 016
 
Регистрация: 02.11.2011
Адрес: Москва. Кунцево.
Сообщений: 7,207
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 288 раз(а) в 68 сообщениях
Репутация: 72086
По умолчанию

Спасибо за помощь!
__________________
Если хочешь, чтобы было сделано хорошо, сделай это сам!
Focus 016 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2019, 22:15   #14 (permalink)
Focus 016
Радио демонтажник
 
Аватар для Focus 016
 
Регистрация: 02.11.2011
Адрес: Москва. Кунцево.
Сообщений: 7,207
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 288 раз(а) в 68 сообщениях
Репутация: 72086
По умолчанию

Андрей, есть два вопроса :
1. Как замерить коэффициент шума
2. Почему ОУ с цепями коррекции ( к примеру 071 ) не хотят работать в мультике? Ставлю LME ( она без цепей коррекции ), всё сразу начинает работать.
__________________
Если хочешь, чтобы было сделано хорошо, сделай это сам!
Focus 016 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2019, 23:36   #15 (permalink)
Sinus
Member
 
Аватар для Sinus
 
Регистрация: 16.10.2016
Сообщений: 1,397
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 8 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 13118
По умолчанию

1. Уровень шума тем же измерителем нелинейных искажений, кнопку SINAD нажми.
2. Надо смотреть в каком конкретно случае, на какой схеме.
Sinus вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 04.02.2019, 23:56   #16 (permalink)
Tiger-Cub
Дизайнер-конструктор
 
Аватар для Tiger-Cub
 
Регистрация: 16.01.2017
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,103
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили 160 раз(а) в 30 сообщениях
Репутация: 32111
По умолчанию

Мультисим?) Да ладно) Видел вакансии контор где хотят знания Matlab (Simulink), и это при том что эти конторы не купят лицензионный матлаб)
__________________
Делать то, что доставляет удовольствие — значит быть свободным.
Вольтер
Tiger-Cub вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2019, 00:14   #17 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,301
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tiger-Cub Посмотреть сообщение
Видел вакансии контор где хотят знания Matlab (Simulink)...
Да пускай себе хотят. Видимо, разработчики РЭА в очередь строятся чтобы попасть к ним в штат, а они роются в них как в сору.
Лично моё мнение: пусть специалист сам себе подберёт удобное ПО, лишь бы потом его выход нормально стыковался с технологическим оборудованием и САПРом других конструкторов.
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2019, 00:14   #18 (permalink)
Focus 016
Радио демонтажник
 
Аватар для Focus 016
 
Регистрация: 02.11.2011
Адрес: Москва. Кунцево.
Сообщений: 7,207
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 288 раз(а) в 68 сообщениях
Репутация: 72086
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sinus Посмотреть сообщение
2. Надо смотреть в каком конкретно случае, на какой схеме.
да схема то самая банальная. Хотел покруть и посмотреть, а она не в какую.
__________________
Если хочешь, чтобы было сделано хорошо, сделай это сам!
Focus 016 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2019, 06:21   #19 (permalink)
Sinus
Member
 
Аватар для Sinus
 
Регистрация: 16.10.2016
Сообщений: 1,397
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 8 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 13118
По умолчанию

Банальная схема Гумели работает не на всех ОУ, так как не у всех их прописана в модели связь тока потребления с нагрузкой ОУ.
ОУ серий NE5532 и NE5534 вообще имеют идеализированные параметры, у них полностью отсутствуют искажения, сигнал со входа на выход проходит мгновенно, выходной сигнал может быть больше напряжения питания и прочее. Я их использую только в тех случаях, когда нужно оценить качество работы других элементов схемы, отделить искажения вносимые другими элементами схемы от искажений вносимыми ОУ.


Есть еще один момент. Когда собираешь схему на одном ОУ и она работает, а потом делаешь замену ОУ и схема перестает работать. Связано это с тем, что не происходит подключения выводов нового ОУ к схеме. Когда смотришь на схему, выглядит как подключенная, но на самом деле нет. Нужно заново подвести провода к ОУ.

Последний раз редактировалось Sinus; 05.02.2019 в 06:29
Sinus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2019, 12:02   #20 (permalink)
Focus 016
Радио демонтажник
 
Аватар для Focus 016
 
Регистрация: 02.11.2011
Адрес: Москва. Кунцево.
Сообщений: 7,207
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 288 раз(а) в 68 сообщениях
Репутация: 72086
По умолчанию

Что то не получается перетащить картинку.
__________________
Если хочешь, чтобы было сделано хорошо, сделай это сам!
Focus 016 вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 17:51.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.