Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Схемы


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.08.2017, 15:23   #1 (permalink)
derba
Member
 
Аватар для derba
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украииа
Сообщений: 3,599
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 23905
По умолчанию Кто чем травит платы?

Навеяло темой.
http://www.tehnari.ru/574994-post1.html


Кто чем травит? Я – хлорным железом. Сам делаю, берется соляная кислота* не менее 10%, и ржавчина. Ржавчина заливается соляной кислотой. (осторожно, может идти бурная реакция, то надо сначала смочить ржавчину, затем уже залить, когда бурная реакция прекратится), и пусть реагирует сутки, или больше. Обычно я заливаю, и она стоит месяцами, а пользуюсь другой, ранее приготовленным хлорным железом.
Еще способ, с медным купоросом, только добавлять не соль, а хлористый аммоний, за счет образования аммиачного комплекса травление идет быстрее.

Хорошо травить персульфатом, но, я живу в поселке, то его у нас не продают, посему иногда , если нет в наличии хлорного железа - травится соляной кислотой, и бросается несколько таблеток гидропирита (был такой случай, ездил в гости к товарищу радиолюбителю). Это комплекс перекиси водорода с карбамидом .

Можно травить, если надо много, в аккумуляторную кислоту бросить аммиачной селитры, где то четверть по объему к объему электролита.
Но, метод с селитрой надо использовать осторожно, травит грубо, выделяется обильно газ, который срывает дорожки, т.е. если плата изготовлена ЛУТ технологией, то могут слететь дорожки, а если нарисовано битумным лаков, вручную, то тут травит без проблем. И при этом выделяется окислы азота, которые очень ядовиты.

* Сейчас соляную кислоту достать трудно, а метод, который обычно применяют в лаборатории : залить соль конц серной кислотой, и т.д. не удобен и опасен, выделяется столько пены, если чуть зазеваешься…
Я делаю иначе см рисунок. Беру электролит, засыпаю солью, примерно 50% от объема электролита,и полученную смесь перегоняю , совсем так, как самогон, и без холодильника. На выходе – азеотроп, ок 20% соляная кислота. Гнать, пока идет кислота (проверка содой, берется порция кислоты и капается на соду, если шипит, то можно гнать).
Если нет колбы, то можно гнать и на песчаной ванне, используя большие бутылки, ок 200- 300 мл соляной кислоты можно получить за одну гонку , используя бутылки от шампанского. На песчаной ванне даже 3 литровые банки работают без аварий. Трубка – ПХВ, продается свободно, пробка – резиновая, или можно даже с дерева выточить. Как это делается видно с картинки. Все делать на открытом воздухе.


Я живу в сельской местности, то достать хлорное железо, или перхлорат аммония, или хлорид меди проблематично. Химреактивы обычно не пересылаются, посему приходится извращаться.
Миниатюры
1.png  
derba вне форума   Ответить с цитированием

Старый 13.08.2017, 15:23
Helpmaster
Member
 
Аватар для Helpmaster
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 0

Отправлю вам ссылки по которым содержаться схожие топики

Платы
Что за платы?
Что за платы?
Мат платы
Материнские платы материнские платы с двумя IDE и несколькими SATA портами

Старый 13.08.2017, 15:55   #2 (permalink)
sergeisam
Member
 
Аватар для sergeisam
 
Регистрация: 05.05.2010
Адрес: Молдова Бельцы
Сообщений: 8,148
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 13 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 58387
По умолчанию

Все перечисленные способы, кроме хлорного железа, как раз для
Цитата:
Сообщение от derba Посмотреть сообщение
сельской местности
В юношестве (70 - 80г.г. прошлого века), когда хлорное железо было в дефиците, пользовался
Цитата:
Сообщение от derba Посмотреть сообщение
медным купоросом
с солью. С нагревом реакция ускорялась.
__________________
Да здравствует то, благодаря чему, мы не смотря ни на что.
sergeisam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2017, 16:01   #3 (permalink)
derba
Member
 
Аватар для derba
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украииа
Сообщений: 3,599
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 23905
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergeisam Посмотреть сообщение
Все перечисленные способы, кроме хлорного железа, как раз для
ельской местности

В юношестве (70 - 80г.г. прошлого века), когда хлорное железо было в дефиците, пользовался медным купоросом с солью. С нагревом реакция ускорялась.
А почему хлорное железо не для сельской местности?

Медный купорос с солью ускоряется из за того, что ионы хлора с медью образуют комплекс, а добавление хлористого аммония (удобрение), кроме хлора добавляют еще ионы аммония, и ионы аммония образуют комплекс, и аммиачный более прочный, чем хлоридный, за счет чего реакция еще сильнее ускоряется.
derba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2017, 16:07   #4 (permalink)
sergeisam
Member
 
Аватар для sergeisam
 
Регистрация: 05.05.2010
Адрес: Молдова Бельцы
Сообщений: 8,148
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 13 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 58387
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от derba Посмотреть сообщение
достать хлорное железо, или перхлорат аммония, или хлорид меди проблематично. Химреактивы обычно не пересылаются,
Вот же интернет-магазин у вас в Украине предлагает хлорное железо. Не сочтите за рекламу, это просто пример, первый попавшийся.
Миниатюры
oeidhiia-aeaeaci.png  
__________________
Да здравствует то, благодаря чему, мы не смотря ни на что.
sergeisam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2017, 16:21   #5 (permalink)
derba
Member
 
Аватар для derba
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украииа
Сообщений: 3,599
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 23905
По умолчанию

Вот, продажное хлорное железо мне не нравится, самодельное имеет ресурс раз в 10 больше. Ну, еще безводное должно быть нормальным, а гидратированное оно разлагается, и теряет свои травильные свойства. Пока солянка у меня есть, а ржавчиной наша страна богата. Кстати, соляная кислота относится к прекурсорам, но с концентрацией выше 10%, т.е. 10% и ниже можно свободно продавать, делать и прочее. Как и серная, электролит, до 40% (или 50% точно не помню) не прекурсор, выше - прекурсор, могут даже и посадить, за значительное количество , которое нормировано (для соляной кислоты значительное количество 50 и выше литров, т.е 49 литров можешь хранить свободно).
derba вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 13.08.2017, 16:31   #6 (permalink)
Технарь
Member
 
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 39,683
Сказал(а) спасибо: 783
Поблагодарили 834 раз(а) в 404 сообщениях
Репутация: 124544
По умолчанию

Когда только начинал вникать в это дело, жил в деревне в 200 дворов, ближайшая цивилизация была в 100 км, травил медным купоросом, далее, и по сей день хлорное железо.
250 граммовая баночка у нас стоит 150 руб и мне ее хватает надолго, 10...15 минут и плата готова.
Технарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2017, 16:44   #7 (permalink)
derba
Member
 
Аватар для derba
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украииа
Сообщений: 3,599
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 23905
По умолчанию

Персульфатом аммония хорошо травить, но долго приготовленный раствор не хранится, перекиси во влажном состоянии разлагаются. И хорош еще персульфат тем, что не оставляет пятен, которые ни чем ни вымыть.
derba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2017, 17:06   #8 (permalink)
Сергей 19-73
Banned
 
Регистрация: 16.07.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,964
Сказал(а) спасибо: 117
Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 36036
По умолчанию

Хлолркой всегда травил,правда сейчас уже этим не занимаюсь ,старые запасы остались.
Сергей 19-73 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2017, 17:22   #9 (permalink)
IronArgument
Специалист
 
Аватар для IronArgument
 
Регистрация: 08.04.2015
Сообщений: 13,669
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 56 раз(а) в 25 сообщениях
Репутация: 76897
По умолчанию

Хлорное железо, медный купорос с солью + подогрев - это всё банально. Вот когда под рукой ничего не было кроме поваренной соли, травил с помощью электролиза (мощный транс + диодный мост).
__________________
Errare humanum est, stultum est in errore perseverare.
IronArgument вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2017, 17:27   #10 (permalink)
Сергей 19-73
Banned
 
Регистрация: 16.07.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,964
Сказал(а) спасибо: 117
Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 36036
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IronArgument Посмотреть сообщение
медный купорос с солью
Было такое по началу ,но не очень получалось .
Сергей 19-73 вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 13:34.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.