Технический форум
Вернуться   Технический форум > Общение по интересам > Бытовая техника и электроника, фото


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.10.2018, 17:54   #21 (permalink)
kna72
Member
 
Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 1,893
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 9048
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от laic Посмотреть сообщение
Они ТАМ не регулируемые.
Да ладно, ты это серьёзно?
Цитата:
Сообщение от laic Посмотреть сообщение
Не говорите мне что надо делать...
Не надо тогда задавать глупых вопросов:
Цитата:
Сообщение от laic Посмотреть сообщение
почему-бы не перекоммутировать провода как в электронной печке?
В "электронных" печках такая же защита, приведённая схема ошибочная. Защитные микровыключатели напрямую задействованы в смехе аварийной блокировки подачи напряжения на магнетрон в случае неисправности первичного микровыключателя!
Чтобы иметь хоть малейшее представление о устройстве и регулировках в "простых" и "электронных" СВЧ печках, надо прочитать хотя бы эту книгу.
Техническая библиотека - Устройство и ремонт микроволновых печей
kna72 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2018, 01:18   #22 (permalink)
Abell
профессиональный дилетант
 
Аватар для Abell
 
Регистрация: 16.03.2016
Адрес: Шебекино-Лысьва-Тюмень
Сообщений: 1,257
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 75
Поблагодарили 32 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: 18840
По умолчанию

О, как я обожаю эти моменты, когда парадигма незаметно перерождается в фанатичную догму. От этого мурашки по коже, ощущение костра с большим таким железным шампуром, а на нем Джордано Бруно. Но на самом деле - я не очень люблю запах подгоревших в итоге ученых, поэтому хватит лирики, перейдем к теории и практике
Во-первых, огромное спасибо за книгу про микроволновки. Это не значит, что я сейчас брошу все дела, изменю своим принципам и займусь ремонтами СВЧ и прочих пылесосов - нет, этого не будет. Но почитать техническую литературу всегда полезно, а значит - переходим к следующему пункту:
Во-вторых. Никто не собирается оспаривать нужность блокировок в таком потенциально опасном устройстве, как СВЧ-печь. Естественно, защита нужна, и эта защита должна быть многоуровневой и надежной.
В-третьих. В книжке, куда нас послали за доказательствами, есть несколько интересных моментов, их и рассмотрим.

В начале книги немного общей теории и сведений об устройстве СВЧ-печей, очень полезно для общего развития. Рассмотрена даже последовательность включения элементов блокировки, но вопросы защиты рассмотрены не полностью, и причины тому есть, о чем еще будет ниже.

Далее идет раздел с микроволновками фирмы LG. Поясняющая схема работы защитной системы разных серий приведена на картинках:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.JPG
Просмотров: 259
Размер:	28.0 Кб
ID:	426820Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.JPG
Просмотров: 210
Размер:	10.7 Кб
ID:	426821
Как видим, инженеры LG подключили защитный выключатель параллельно обмотке высоковольтного трансформатора. Что это дает? При открытой двери защитный выключатель закорачивает первичную обмотку высоковольтного трансформатора. Закрываем дверь - защитный выключатель размыкается, и вслед за этим замыкается первичный выключатель, микроволновка готова к работе. Функция защитного выключателя в том, чтобы при аварийной ситуации - когда, например, залипли контакты первичного выключателя, а дверь открылась - ток пошел не в трансформатор, а в защитный выключатель, и, встретив там короткое замыкание, спалил бы от обиды предохранитель, и - voilet, все живы. Кроме предохранителя, так это его работа.
Резюме - очень грамотное техническое решение. Защитный выключатель в нормальном режиме всегда обесточен, его контакты не подвержены электроэррозионному износу, он всегда готов к работе, а значит - защита надежна.

Далее раздел микроволновок Daewoo, а затем Samsung. И что мы сразу видим, так это одинаковый принцип реализации защиты:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.JPG
Просмотров: 260
Размер:	14.1 Кб
ID:	426822Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.JPG
Просмотров: 225
Размер:	31.4 Кб
ID:	426823Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6.JPG
Просмотров: 259
Размер:	31.8 Кб
ID:	426824
Здесь инженеры двух опять-таки корейских фирм решили подгрузить защитный выключатель дополнительной работой, чтоб не простаивал. Теперь он не просто выключатель, а пере-ключатель. Да и хрен бы с ним, пусть переключает, но по схеме хорошо видно, что он ни в каком режиме не закорачивает обмотку высоковольтного трансформатора, вообще. Он, с..ка, вместо этого сеть закорачивает. Барабанная дробь - БА-ДУМ-ТССС!! А еще он всегда участвует в проведении тока и расходует на это свой ресурс, вот.
Резюме - инженеры Дэу и Самсунга безнадежные авантюристы и романтики, лазят в окна к любимым женщинам и сознательно снижают надежность работы защитных цепей своих микроволновок.

Тем более, что уважаемые инженеры из Японии не позволяют разгуляться своей шаловливой фантазии, а реализуют защиту своих японских микроволновок Panasonic совершенно таким же образом, как их коллеги из LG. Ну, или наоборот, не так уж важно. Вот Панасоника схемы с защитой:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7.JPG
Просмотров: 297
Размер:	48.4 Кб
ID:	426825Нажмите на изображение для увеличения
Название: 8.JPG
Просмотров: 217
Размер:	29.7 Кб
ID:	426826
Защитный выключатель и здесь тоже выполняет только защитную функцию.

Резюме - в приведенной книжке сошлись в неравном бою по реализации схем защиты четыре фирмы, по две с каждой стороны, LG_&_Panasonic_VS_Daewoo_&_Samsung. Авторы же книги не стали заострять внимание читателей на разном понимании защиты у разных фирм, потому что это не является задачей справочной литературы по ремонту бытовой техники, и правильно. Почему в неравном бою? А потому что одна из фирм японская, а легенды про исключительную надежность японской техники у нас еще с прошлого века ходят. Шутка, конечно, но доля истины есть.

Лично я на стороне победителя, то есть - LG и Panasonic. Извиняюсь за много букофф, так можно все и не читать
Просто не люблю категоричных фанатично-догматичных заявлений без объяснений с отсылкой за пруфами "учите матчасть", вот никак. Мнение изложил. Надеюсь - аргументированно и понятно, а спорить не буду, не хочу
__________________
Скоро дело сказывается, да не скоро сказка делается, или тише будешь - дальше уедешь
Abell вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2018, 09:48   #23 (permalink)
Вячеслав Николаевич
Member
 
Аватар для Вячеслав Николаевич
 
Регистрация: 01.01.2015
Адрес: Балаково.Саратовская обл.
Сообщений: 10,841
Сказал(а) спасибо: 601
Поблагодарили 365 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: 68982
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Abell Посмотреть сообщение
Извиняюсь за много букофф, так можно все и не читать
Почему-же, читается на одном дыхании! Этот пост мог-бы стать отличным эпилогом к той книге.
Так скурпулёзно разъяснял принцип действия машинного телеграфа наш мастак в
Находкинской мореходке 35 лет назад.
Александр, снимаю шляпу.
__________________
На Технари.ру есть люди, знакомством с которыми я дорожу вплоть до дружбы.
Вячеслав Николаевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2018, 14:12   #24 (permalink)
Вячеслав Николаевич
Member
 
Аватар для Вячеслав Николаевич
 
Регистрация: 01.01.2015
Адрес: Балаково.Саратовская обл.
Сообщений: 10,841
Сказал(а) спасибо: 601
Поблагодарили 365 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: 68982
По умолчанию

Сегодня опять выбило 5А предохранитель и 16А автомат в щите. Перекомутировал контакты на К2, поставил новый 5А. Закрыв дверку, долго щёлкал переключателем таймера, дабы броском тока вызвать перегорание преда в момент запуска печки. Не перегорает.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20181008_110229.jpg
Просмотров: 216
Размер:	56.8 Кб
ID:	426865

Микровыключатели ни каким образом не регулируются в данной печке, но болтаются вместе с пластиковой планкой, на которой они закреплены, в момент закр/откр двери.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20181008_103055.jpg
Просмотров: 195
Размер:	123.8 Кб
ID:	426866

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20181008_103124.jpg
Просмотров: 175
Размер:	148.1 Кб
ID:	426867

Если причина в залипании контактов, то теперь это исключено.
Начинаем ходовые испытания.
__________________
На Технари.ру есть люди, знакомством с которыми я дорожу вплоть до дружбы.
Вячеслав Николаевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2018, 19:49   #25 (permalink)
Вячеслав Николаевич
Member
 
Аватар для Вячеслав Николаевич
 
Регистрация: 01.01.2015
Адрес: Балаково.Саратовская обл.
Сообщений: 10,841
Сказал(а) спасибо: 601
Поблагодарили 365 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: 68982
По умолчанию

Третий день, полёт нормальный.
__________________
На Технари.ру есть люди, знакомством с которыми я дорожу вплоть до дружбы.
Вячеслав Николаевич вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 20.10.2018, 21:56   #26 (permalink)
Вячеслав Николаевич
Member
 
Аватар для Вячеслав Николаевич
 
Регистрация: 01.01.2015
Адрес: Балаково.Саратовская обл.
Сообщений: 10,841
Сказал(а) спасибо: 601
Поблагодарили 365 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: 68982
По умолчанию

Работает, ё!
__________________
На Технари.ру есть люди, знакомством с которыми я дорожу вплоть до дружбы.
Вячеслав Николаевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2018, 22:00   #27 (permalink)
g-zm
Чистильщик
 
Аватар для g-zm
 
Регистрация: 11.02.2012
Адрес: Пик Донбасса Имя:Александр
Сообщений: 7,593
Сказал(а) спасибо: 320
Поблагодарили 46 раз(а) в 15 сообщениях
Репутация: 60359
Talking

Цитата:
Сообщение от laic Посмотреть сообщение
Работает, ё!
А я уж думал как в мультике про волка- шо опять?
__________________
Лужу паяю, ЭВМ починяю!..
g-zm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2018, 22:12   #28 (permalink)
Вячеслав Николаевич
Member
 
Аватар для Вячеслав Николаевич
 
Регистрация: 01.01.2015
Адрес: Балаково.Саратовская обл.
Сообщений: 10,841
Сказал(а) спасибо: 601
Поблагодарили 365 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: 68982
По умолчанию

А шо там у "волка" опять? ( логическое ударение ложится на слово" шо", а не на "опять").
__________________
На Технари.ру есть люди, знакомством с которыми я дорожу вплоть до дружбы.
Вячеслав Николаевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2018, 23:35   #29 (permalink)
g-zm
Чистильщик
 
Аватар для g-zm
 
Регистрация: 11.02.2012
Адрес: Пик Донбасса Имя:Александр
Сообщений: 7,593
Сказал(а) спасибо: 320
Поблагодарили 46 раз(а) в 15 сообщениях
Репутация: 60359
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от laic Посмотреть сообщение
на слово" шо",
Слав, ну ШО сказать, слов нема- ты прав!
__________________
Лужу паяю, ЭВМ починяю!..
g-zm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2019, 16:05   #30 (permalink)
Вячеслав Николаевич
Member
 
Аватар для Вячеслав Николаевич
 
Регистрация: 01.01.2015
Адрес: Балаково.Саратовская обл.
Сообщений: 10,841
Сказал(а) спасибо: 601
Поблагодарили 365 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: 68982
По умолчанию

Блин, ну нафига это надо-
тарелку без прихваток в руки не возьмёшь, а суп холодный.
Чё за бред с микроволновкой.
Вячеслав Николаевич вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 13:24.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.