Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Электроника для начинающих


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.10.2014, 22:55   #1 (permalink)
noxior
Member
 
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 284
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 307
По умолчанию Помощь новичку

Здравствуйте. В последнее время захотел знать больше в мире электроники. Читаю книжку борисова, но все равно иногда не могу понять элементарных вещей(хоть как и доступно там все рассказуется). Надумал создать тему, где добрые люди пояснят вдруг что, если что непойму простейших вещей. Прошу прощения сразу если вопросы будут совсем дебильные(
Итак, вот дошел до фильтров. Не могу кое что понять. Вот есть катушка с увеличением частоты переменного тока сопротивление увеличивается, а в конденсаторе наоборот падает(это то что я усвоил из других ресурсов). И вот понял, что если включить последовательно катушку и резистор, то эта часть цепи будет пропускать только малые частоты, а если конденсатор и резистор, то только высокие.
А если их включить в другой последовательности, сначала резистор и потом катушку, или резистор и конденсатор, что будет тогда? И не могу понять для чего резистор необходим в фильтрах? Объясните пожалуйста, очень прошу.
noxior вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Михаил 1980 (29.01.2015)

Старый 26.10.2014, 22:55
Helpmaster
Member
 
Аватар для Helpmaster
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 0

По топикам найдены совпадения, можете почитать

Оценка и помощь новичку
Сеть в кабинет. Помощь новичку
Объясните новичку
Усилитель на TDA 4925. Помощь новичку
Подскажите новичку,..

Старый 27.10.2014, 04:03   #2 (permalink)
Линарик
Ученик
 
Аватар для Линарик
 
Регистрация: 11.05.2011
Сообщений: 310
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 64
По умолчанию

Скачай симулятор электрических схем, типа MultiSim 12 или EveryCircuit и там попробуй сделать фильтры, осциллографом глянь на выходе что получилось , а потом и свое попробуешь симулировать, так ты лучше поймешь
Линарик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2014, 11:00   #3 (permalink)
Vladimir_S
Специалист
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 27,807
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили 583 раз(а) в 208 сообщениях
Репутация: 113184
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от noxior Посмотреть сообщение
И вот понял, что если включить последовательно катушку и резистор, то эта часть цепи будет пропускать только малые частоты, а если конденсатор и резистор, то только высокие.
Такое включение, как правило, бессмысленно. Простейший фильтр - это своеобразный "делитель" напряжения, и вот тут появляется зависимость от того, с какого из элементов Вы собираетесь снимать выходной сигнал.
Рассмотрим два варианта емкостного фильтра:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ffiill.jpg
Просмотров: 253
Размер:	7.7 Кб
ID:	201299
В первом случае низкие частоты будут подавлены, а высокие - пропущены, потому что для низких частот сопротивление верхнего (емкостного) плеча делителя большое, а для высоких - маленькое.
Во втором случае всё будет наоборот: низкие частоты пройдут (для них сопротивление нижнего плеча - большое), а вот верхние частоты будут подавлены.
Vladimir_S вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2014, 22:41   #4 (permalink)
noxior
Member
 
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 284
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 307
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir_S Посмотреть сообщение
Такое включение, как правило, бессмысленно. Простейший фильтр - это своеобразный "делитель" напряжения, и вот тут появляется зависимость от того, с какого из элементов Вы собираетесь снимать выходной сигнал.
Рассмотрим два варианта емкостного фильтра:
Вложение 201299
В первом случае низкие частоты будут подавлены, а высокие - пропущены, потому что для низких частот сопротивление верхнего (емкостного) плеча делителя большое, а для высоких - маленькое.
Во втором случае всё будет наоборот: низкие частоты пройдут (для них сопротивление нижнего плеча - большое), а вот верхние частоты будут подавлены.
Большое спасибо за ответ.
Вот вот. В одном из случаев я как раз и говорил за делитель напряжения. И вот тут у меня не получается понять, почему во втором случае пропускает низкие частоты. Объясните, почему все так категорически меняется.
noxior вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2014, 23:24   #5 (permalink)
Mr.Fix
Member
 
Аватар для Mr.Fix
 
Регистрация: 05.12.2013
Адрес: Опорный край державы
Сообщений: 2,589
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 11142
По умолчанию

Если Вы поняли, что такое делитель напряжения и как меняется выходное напряжение от соотношения величины резисторов его составляющих, то представьте, что сопротивление одного из плеч делителя меняется от частоты сигнала подаваемого на вход. Для ёмкости: чем выше частота сигнала - тем меньше будет сопротивление, для индуктивности с ростом частоты сопротивление увеличивается.
Mr.Fix вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 27.10.2014, 23:43   #6 (permalink)
noxior
Member
 
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 284
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 307
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mr.Fix Посмотреть сообщение
Если Вы поняли, что такое делитель напряжения и как меняется выходное напряжение от соотношения величины резисторов его составляющих, то представьте, что сопротивление одного из плеч делителя меняется от частоты сигнала подаваемого на вход. Для ёмкости: чем выше частота сигнала - тем меньше будет сопротивление, для индуктивности с ростом частоты сопротивление увеличивается.
Все вышесказанное я усвоил. Но я спрашивал немного другое. ВЫше владимир показал две схемы включения резистора и конденсатора. Первую я скорее всего понял как работает. Ток проходя через конденсатор, будет тормозить высокие частоты, и это логично ибо его свойство такое что чем выше частота, тем меньше его сопротивление, что просто не даст пройти малым частотам.
И там есть второй пример схемы. В которой я не понимаю почему вдруг он получает возмозность пропускать низкие частоты. Почему, объясните, будьте добры....
noxior вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2014, 01:22   #7 (permalink)
Bydlokoder
Member
 
Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 3,355
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 12455
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от noxior Посмотреть сообщение
В которой я не понимаю почему вдруг он получает возмозность пропускать низкие частоты.
Он скорее не пропускает на выход высокие частоты, которые, грубо говоря, закорачиваются через конденсатор. Для низких частот конденсатор представляет большое сопротивление.
Bydlokoder вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2014, 02:30   #8 (permalink)
noxior
Member
 
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 284
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 307
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bydlokoder Посмотреть сообщение
Он скорее не пропускает на выход высокие частоты, которые, грубо говоря, закорачиваются через конденсатор. Для низких частот конденсатор представляет большое сопротивление.
Ладно задам вопрос по другому.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 22.jpg
Просмотров: 187
Размер:	23.0 Кб
ID:	201365
Возьмем к примеру первый случай. Вот допустим идет напряжение, ток с определенной частотой и амплитудой. Я для наглядности показал как U0. Вот, проходя через конденсатор(при высокой частоте его емкостное сопротивление падает), на его выходе мы получаем частоту с высокой амплитудой, без маленькой! Проходя через резистор напряжение и ток немного ослабевают, но это наверное не важно. В итоге мы имеем, высокие частоты, и я не понимаю зачем тут резистор, если по сути можно было и без него. Поясните пожайлуйста
И вот не могли бы вы пояснить так же второй случай. Например, идет напряжение, проходит через резистор, напряжение и ток немного ослабевают, и т.д...
Я наверно кручусь в трех соснах, но безумно сильно могу понять, а ответа на свои вопросы так и не могу найти
noxior вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2014, 09:22   #9 (permalink)
СветLANa
Просто Светлана
 
Аватар для СветLANa
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 5,469
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 31398
По умолчанию

А вы забейте на конденсатор и поставьте вместо конденсатора резистор, ведь для тока все элементы просто сопротивления.
Вам понятна будет работа обыкновенного делителя напряжения?
Теперь поставьте вместо постоянного резистора - переменный (и в первой и во второй схеме). Вам будет понятно как будет изменяться на выходе напряжение, если крутить рукоятку этого резистора?
А теперь представьте, что этот резистор изменяет своё сопротивление в зависимости от частоты, то есть чем больше частота сигнала, тем сопротивление меньше и наоборот. Теперь понятно как работает этот делитель с конденсатором? Или ещё нет?
СветLANa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2014, 09:39   #10 (permalink)
BH3
Member
 
Регистрация: 15.10.2010
Сообщений: 5,906
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 14466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от noxior Посмотреть сообщение
Проходя через резистор напряжение и ток немного ослабевают, но это наверное не важно.
ВСЁ важно!
Цитата:
Сообщение от noxior Посмотреть сообщение
...не понимаю зачем тут резистор, если по сути можно было и без него.
Можно и без него, но тогда АЧХ фильтра будет иметь совсем другой вид
Цитата:
Сообщение от noxior Посмотреть сообщение
...а ответа на свои вопросы так и не могу найти
Посмотрите ссылки во вложении, может там найдёте ответы...
BH3 вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 06:06.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.