28.12.2013, 02:43 | #21 (permalink) | |
Member
Регистрация: 06.04.2012
Сообщений: 131
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 303
|
Раньше это ручная смена блоков ПЗУ с новой "прошивкой". Позднее, это стирание УФ, или размагничивание носителя. Недавно это было неторопливое электрическое стирание ЕЕPROM. Теперь вход пошла флеш. Но суть то осталась, смена информации в ПЗУ многократно медленнее, чем в ОЗУ. И от этого ни куда не деться(закон природы). Опять же смена информации в ПЗУ несет в себе, как и раньше, износ носителя и в конце концов он превращается в старое доброе ПЗУ с "прошивкой", которое нужно УДАЛИТЬ ручками, что бы сменить информацию. Как там в поговорке?: Если ты не видишь суслика, то это не значит что его там нет. Информация взята из тойже Вики. И ещё до кучи: Цитата:
Пропало питание, пропала информация на SSD. Так что повторюсь c поговоркой: Если не видишь суслика, то это не значит что его там нет. Ну и регистров в ПЗУ нет, как можно было уже заметить. |
|
28.12.2013, 08:58 | #22 (permalink) | |
Member
Регистрация: 15.10.2010
Сообщений: 9,817
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 45 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 54920
|
Цитата:
Вы прежде чем хвастаться своими познаниями убедитесь а что именно вы знаете! Так вот, те SSD о которых вы пишете называются RAM-SSD и они в обыденной жизни не используются а применяются только в узкой специализации. Те же SSD которые используются в настольных ПК основаны на flash или NAND памяти и они энергонезависимы. Главный их недостаток это число перезаписи информации в одну ячейку памяти (примерно 100000 раз). Вам об этом уже сказали... Так что в данном случае суслика действительно нет P.S. Мне кажется пора заканчивать раскидыванием непонятных знаний, не понятно для чего написанных в этой теме.
__________________
Там, откуда я родом, безумцы правят народом... |
|
28.12.2013, 12:44 | #23 (permalink) | ||
Member
Регистрация: 06.04.2012
Сообщений: 131
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 303
|
Цитата:
Поясню, вам, что спор состоит в том, что Николай_С утверждает, что в ПЗУ в качестве ячейки хранения информации используются регистры на основе триггеров и ссылается на SSDнакопители в качестве примера. Я же утверждаю, что в ПЗУ нет, и не было регистров в качестве ячеек хранения информации даже во флеш, т.к. информация там хранится в виде заряда, а не ввиде состояния триггеров ... Кстати о недостатках...износ носителя является косвенным признаком ПЗУ. ОЗУ таким свойством не обладает. Так что флеш можно смело отнести ПЗУ, как к типу памяти. Цитата:
Суть спора в начале топика. Почитайте, возможно вы имеете свою точку зрения на регистры, как хранителей информации в ПЗУ. |
||
28.12.2013, 13:38 | #24 (permalink) | |||
Радиоинженер
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
|
Цитата:
Или я неточно выразился, или Вы меня неправильно поняли. Цитата:
Я Вас услышал: Цитата:
В качестве него пойдет указание источника, откуда взята инфа. |
|||
28.12.2013, 13:56 | #25 (permalink) | |
Радиоинженер
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
|
Цитата:
|
|
Ads | |
Member
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
|
28.12.2013, 19:59 | #26 (permalink) | |
Member
Регистрация: 06.04.2012
Сообщений: 131
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 303
|
Цитата:
Так что утверждение "ПЗУ-группа регистров" Вами четко сформулировано и не дает двойного толкования. |
|
28.12.2013, 20:49 | #27 (permalink) |
Радиоинженер
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
|
Уважаемый Rokl, у Вас всё в порядке со зрением?
Я же специально выделил жирным часть фразы, с которой не согласен. Причем тут регистры? Я нигде не писал, и не заявлял, что ПЗУ состоит из триггеров, или регистров на основе триггеров. То, что регистры сделаны на основе триггеров - это Ваше заблуждение. Давайте уже не будем приписывать мне того, чего я не говорил, а также уходить от поставленных мною вопросов. Последний раз редактировалось Николай_С; 28.12.2013 в 20:55 |
28.12.2013, 22:56 | #28 (permalink) | |
Member
Регистрация: 06.04.2012
Сообщений: 131
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 303
|
Цитата:
PS: По поводу регистров и ПЗУ. Да, есть некоторые типы памяти на основе ПЗС кристаллов(прибор с зарядовой связью) и их можно рассматривать, как кольцевые регистры, но это энергозависимая память и к ПЗУ никакого отношения не имеет. В других случаях регистры состоят из цепочки триггеров. А вот любая энергонезависимая память со всеми признаками ПЗУ в своем массиве хранения информации регистров не имеет. Кстати, все РПЗУ и энергонезависимые памяти типа флеш ЕЕПРОМ и т.д. имеют общий признак, отличающий их от ОЗУ. Этот признак состоит в том, что запись информации в ячейку у них происходит на основе изменения физического свойства носителя, что приводит его к износу. ОЗУ не меняет физических свойств носителя, а меняет состояние ячейки памяти (переключает триггер или меняет заряд на конденсаторе ячейки памяти). Из-за этого ОЗУ не имеет ограничения по количеству циклов записи. Опять же из-за изменения физического свойства носителя во время записи/стирания у флеш и прочих РПЗУ время чтения и время записи по быстродействию различается в разы, что тоже их роднит с классическими ПЗУ. Ну и следствие того, что время чтения и записи у флеш и РПЗУ. различаются в разы, флеш не используют в качестве ОЗУ, а лишь как альтернативу классическим ПЗУ и магнитным ЗУ. Ну и во всех флеш регистров в виде триггеров в качестве ячеек памяти не используют. |
|
28.12.2013, 23:27 | #29 (permalink) | ||
Member
Регистрация: 06.04.2012
Сообщений: 131
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 303
|
Цитата:
Почитайте внимательно о скорости записи и скорости чтения накопителей SSD. Производители приподносят это как достоинство твердотельных накопителей (и это неоспаривается), что скорость чтения с твердотельного накопителя SSD выше, чем у HDD, а скорость записи сравнима с HDD. Второй признак ПЗУ прямо высвечен перед вами. Ну, а с первым признаком ПЗУ у накопителей SSD и так понятно. |
||
28.12.2013, 23:40 | #30 (permalink) | ||
Радиоинженер
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
|
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Николай_С; 28.12.2013 в 23:48 |
||
Ads | |
Member
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
|
Метки |
чайник |
|
|