Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Электроника для начинающих


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.06.2021, 08:51   #1 (permalink)
ShonZelno
Новичок
 
Регистрация: 28.04.2020
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию Генератор на К155ЛН1 в EWB

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, что не так со схемой генератора импульсов? Нужно было, используя схему генератора импульсов, собрать такой, чтобы опорная частота была 1,5 МГц.
По расчётам всё сходится:

Резистор можно выбирать из диапазона 180-470 Ом, выбран на 470 Ом.
По формуле частоты F=1/(3* R*C) получена ёмкость конденсатора в 473 пФ, округлил до 470 пФ.
Но при моделировании этой схемы, что с использованием НЕ, что с использованием аналога**К155ЛН1 получается не 1,5 МГц.
Из-за чего это происходит?
Миниатюры
screenshot_1.png  
ShonZelno вне форума   Ответить с цитированием

Старый 11.06.2021, 08:51
Helpmaster
Member
 
Аватар для Helpmaster
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 0

Обратите внимание на эти топики, тут может быть решение проблемы

Генератор
Генератор 10 кГц

Старый 11.06.2021, 11:18   #2 (permalink)
СветLANa
Просто Светлана
 
Аватар для СветLANa
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 5,469
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 31398
По умолчанию

Недокументированные возможности микросхем в симуляторах лучше не испытывать, они не понимают этого, и что он там напридумает, никому не известно...
__________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
СветLANa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2021, 13:20   #3 (permalink)
v1ct0r
СпецШирокПрофНоУзкПонятия
 
Аватар для v1ct0r
 
Регистрация: 13.03.2015
Сообщений: 2,909
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 31 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 29598
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ShonZelno Посмотреть сообщение
получается не 1,5 МГц.
Из-за чего это происходит?
на частотах сравнимых с предельными, сказывается задержка сигнала на каждом элементе, для ТТЛ это около 20 наносекунд.
у вас 3 инвертора - это около 60 нс.
у вас период сигнала 718 нс, отнимите 60, будет около 660нс, что соответствует примерно 1.5 Мгц
__________________
все гениальное просто. чем проще, тем надежнее.
v1ct0r вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2021, 14:43   #4 (permalink)
ShonZelno
Новичок
 
Регистрация: 28.04.2020
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от v1ct0r Посмотреть сообщение
на частотах сравнимых с предельными, сказывается задержка сигнала на каждом элементе, для ТТЛ это около 20 наносекунд.
у вас 3 инвертора - это около 60 нс.
у вас период сигнала 718 нс, отнимите 60, будет около 660нс, что соответствует примерно 1.5 Мгц
А можно ли как-то эту задержку добавить в саму модель?
ShonZelno вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2021, 15:54   #5 (permalink)
v1ct0r
СпецШирокПрофНоУзкПонятия
 
Аватар для v1ct0r
 
Регистрация: 13.03.2015
Сообщений: 2,909
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 31 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 29598
По умолчанию

так она же уже и добавлена
подбирайте R и C экспериментально или рассчитайте их на частоту не 1.5Мгц, а на 1.6-1.7 Мгц
__________________
все гениальное просто. чем проще, тем надежнее.
v1ct0r вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 11.06.2021, 16:09   #6 (permalink)
СветLANa
Просто Светлана
 
Аватар для СветLANa
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 5,469
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 31398
По умолчанию

На частоту влияет не только задержка, но и входные и выходные параметры элементов. Если в симуляторе нарисуете принципиальную схему самого элемента, то может что-то и сможете получить...
Кстати, сам генератор у вас выполнен на двух элементах. Третий элемент служит буфером и на частоту не влияет.
Расчёт частоты подобных генераторов выполняется по эмпирическим формулам, то есть, которые определены экспериментально.
__________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
СветLANa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2021, 17:06   #7 (permalink)
derba
Member
 
Аватар для derba
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украииа
Сообщений: 3,600
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 23905
По умолчанию

Время задержки сильно зависят от температуры и даже незначительного изменения напряжения питания( в пределах нормы), посему стабильность такого генератора будет не высокой.
derba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2021, 19:05   #8 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,273
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 291
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ShonZelno Посмотреть сообщение
Но при моделировании этой схемы, что с использованием НЕ, что с использованием аналога**К155ЛН1 получается не 1,5 МГц.
Из-за чего это происходит?
Возможно, Вы выбрали не тот симулятор. В EveryCirсuit всё работает как надо:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: circuit.png
Просмотров: 139
Размер:	36.8 Кб
ID:	467906
Ссыль для экспериментов.
Если недостаточно стабильности, вместо конденсатора надо впиндюрить кварцевый резонатор.
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ

Метки
электроника

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 02:50.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.