Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Электроника для начинающих


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.07.2020, 01:36   #51 (permalink)
derba
Member
 
Аватар для derba
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украииа
Сообщений: 3,599
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 23905
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от v1ct0r Посмотреть сообщение
а вот с шунтирующими диодами
Зачем такие извращения? Есть же конденсаторы для двигателей, а такие , с шунтирующими диодами работать не будет, я пробовал, проработало ок часа и стрельнуло, высоковольтный электролит выдерживает 10% напряжения пульсаций от мах допустимого напряжения. Разве, что такую схему для пуска.
Миниатюры
1.png  
derba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2020, 07:53   #52 (permalink)
George Smith
<< Эксперт >>
 
Аватар для George Smith
 
Регистрация: 27.11.2010
Адрес: Большеземельская тундра, Чукча я однако ... :)
Сообщений: 28,167
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 400
Поблагодарили 273 раз(а) в 85 сообщениях
Репутация: 81007
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от v1ct0r Посмотреть сообщение
нет Юра, похоже у тебя проблемы с симулятором
Возможно Витя, ты и прав. Пробовал уменьшить R нагрузки, синусоида ломается, но не
так как у тебя, а симметричная красивая картинка. У тебя почему то однополярная,
как импульсная. Еще не могу понять, у тебя на входе 300 V, а на выходе 80, куда
220 деваются.?...
Я с тобой не спорю, схема имеет место быть, только смущает потеря напряжения 300-80 V ?...
Цитата:
Сообщение от derba Посмотреть сообщение
Зачем такие извращения? Есть же конденсаторы для двигателей, а такие , с шунтирующими диодами работать не будет, я пробовал, проработало ок часа и стрельнуло, высоковольтный электролит выдерживает 10% напряжения пульсаций от мах допустимого напряжения. Разве, что такую схему для пуска.
Володя, а зачем шунтировать неполярные конленсаторы, мы говорим об электролитах. Дело в том, что электролитов полно и они дешевые.
Вот допустим МБГЧ 10-20 мкФ 400 вольт замучишься искать. Одно плохо, надо 2 электролита, емкостью в два раза больше ...
__________________
George Smith вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2020, 09:16   #53 (permalink)
v1ct0r
СпецШирокПрофНоУзкПонятия
 
Аватар для v1ct0r
 
Регистрация: 13.03.2015
Сообщений: 2,938
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 31 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 30768
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от George Smith Посмотреть сообщение
не могу понять, у тебя на входе 300 V, а на выходе 80, куда
220 деваются.?..
Семен Семеныч....
делитель напряжения
Миниатюры
formula-polnogo-soprotivleniya-cepi-peremennogo-toka.jpg  
__________________
все гениальное просто. чем проще, тем надежнее.
v1ct0r вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2020, 09:28   #54 (permalink)
v1ct0r
СпецШирокПрофНоУзкПонятия
 
Аватар для v1ct0r
 
Регистрация: 13.03.2015
Сообщений: 2,938
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 31 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 30768
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от derba Посмотреть сообщение
Зачем такие извращения?.....
Разве, что такую схему для пуска
я об этом говорил ранее
Цитата:
Сообщение от v1ct0r Посмотреть сообщение
1. обязательно зашунтировать диодами
2. в качестве пусковой да, а в качестве рабочей, я бы не стал рисковать - по мощности могут не пройти
но кочевник утверждает
Цитата:
Сообщение от кочевник Посмотреть сообщение
Любой. Делал так для самопальных поливных насосов с моторами 1,5 - 4 кВт когда жил в Азии. Работали десятилетиями и ни одного взрыва. Но ошибок при сборке в блоки не прощают! ))
так что каждый для себя решает сам
__________________
все гениальное просто. чем проще, тем надежнее.
v1ct0r вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2020, 09:40   #55 (permalink)
George Smith
<< Эксперт >>
 
Аватар для George Smith
 
Регистрация: 27.11.2010
Адрес: Большеземельская тундра, Чукча я однако ... :)
Сообщений: 28,167
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 400
Поблагодарили 273 раз(а) в 85 сообщениях
Репутация: 81007
По умолчанию

Витёк все нормально, зарядил я твой вариант, все как по нотам ...


Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0.gif
Просмотров: 57
Размер:	34.8 Кб
ID:	457573

Нагрузка 100 Ом соответствует примерно двигателю 0.5 кВт. Конденсаторы тоже 22+22 мкФ=11 мкФ. Видно, что фаза четко сдвинута примерно на 90°, как положено.
Напряжение на выходе меньше, так и должно быть, мы же через конденсатор включаем ...
__________________
George Smith вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 14.07.2020, 10:09   #56 (permalink)
derba
Member
 
Аватар для derba
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украииа
Сообщений: 3,599
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 23905
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от George Smith Посмотреть сообщение
Володя, а зачем шунтировать неполярные конленсаторы, мы говорим об электролитах. Дело в том, что электролитов полно и они дешевые.
Вот допустим МБГЧ 10-20 мкФ 400 вольт замучишься искать. Одно плохо, надо 2 электролита, емкостью в два раза больше ...
И я говорю об электролитах.
Емкость не надо в 2 раза больше, там через диод получается емкость, что у электролита.
Насчет стоимости, вот на ИМРАДе, конденсатор, 50 мкф для двигателя стоит дешевле, чем 2 электролита, а плюс еще 2 диода. к электролитам надо.
Миниатюры
1.png  
derba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2020, 10:25   #57 (permalink)
v1ct0r
СпецШирокПрофНоУзкПонятия
 
Аватар для v1ct0r
 
Регистрация: 13.03.2015
Сообщений: 2,938
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 31 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 30768
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от v1ct0r Посмотреть сообщение
завтра попробую в железе проверить
проверил
результаты идентичны тем, что показывают симуляторы
что и требовалось доказать
__________________
все гениальное просто. чем проще, тем надежнее.
v1ct0r вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2020, 10:31   #58 (permalink)
v1ct0r
СпецШирокПрофНоУзкПонятия
 
Аватар для v1ct0r
 
Регистрация: 13.03.2015
Сообщений: 2,938
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 31 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 30768
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от derba Посмотреть сообщение
Зачем такие извращения?
все по просьбе и для блага трудящихся
Цитата:
Сообщение от Electric150 Посмотреть сообщение
А можно по подробней про неполярный кондер из электролитов
__________________
все гениальное просто. чем проще, тем надежнее.
v1ct0r вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2020, 10:37   #59 (permalink)
George Smith
<< Эксперт >>
 
Аватар для George Smith
 
Регистрация: 27.11.2010
Адрес: Большеземельская тундра, Чукча я однако ... :)
Сообщений: 28,167
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 400
Поблагодарили 273 раз(а) в 85 сообщениях
Репутация: 81007
По умолчанию

Вот вариант, где четко видно как фазы как положено сдвинуты между собой на 90° ...

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0.gif
Просмотров: 70
Размер:	40.5 Кб
ID:	457575

Конечно мощность движка падает, вместо 0.5 кВт - 0.3 кВт ...
__________________
George Smith вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2020, 11:01   #60 (permalink)
v1ct0r
СпецШирокПрофНоУзкПонятия
 
Аватар для v1ct0r
 
Регистрация: 13.03.2015
Сообщений: 2,938
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 31 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 30768
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от derba Посмотреть сообщение
с шунтирующими диодами работать не будет, я пробовал, проработало ок часа и стрельнуло, высоковольтный электролит выдерживает 10% напряжения пульсаций от мах допустимого напряжения.
я думаю дело не в напряжении было
или диоды были слабые - нужно на рабочий ток двигателя
или конденсаторы по мощности не прошли
__________________
все гениальное просто. чем проще, тем надежнее.
v1ct0r вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 03:53.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.