Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Электроника для начинающих


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.09.2017, 00:19   #1 (permalink)
Михаилъ
Member
 
Аватар для Михаилъ
 
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 399
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 33 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 13978
По умолчанию Воспоминания разработчика РЭА

В 80-х годах я начал участвовать в разработке радиоэлектронных устройств и погрузился в мир цифровой техники. Самостоятельно изучал новую для себя технологию.
Разработки тогда велись на микросхемах малой степени интеграции, самой распространенной микросхемой была простейшая лашка 133ЛА3, в девичестве 1ЛБ333.
Триггера и счетчики мы набирали из элементов простой логики.
Потом стали появляться микросхемы посложнее, триггеры, счетчики типа ие5, и вершина - 133ИЕ7. Она мне понравилась, как только увидел её в справочнике. Реверсивный четырехразрядный параллельный счетчик, да ещё со входами предварительной установки.
Разработал ячейку с применением ИЕ7. С нетерпением дождался, пока наше снабжение достанет. И вот, передо мной ячейка, изготовленная в цеху, полюбовался красивым новым корпусом ИЕ7.
Проверил печать. Включил.
Результат оказался печальным. Сработала защита источника питания. Но до этого я успел дотронуться до крышечки ИЕ7 - обжог палец, И на коже образовалось прямоугольное клеймо. А крышки всех микросхем И7 успели отвалиться от перегрева.
Выключил. Разобрался. Оказывается в справочнике были перепутаны контакты питания и корпуса. Перерезал дорожки, запаял проводнички правильно. Включил схему и она заработала! Несмотря на то, что крышечки микросхем отпаялись и лежали рядом. При можно было рассмотреть расположенный внутри корпуса кристалл.

Досадно было, что я повёлся на ошибку в справочнике, хотя и подивился тогда нестандартному питанию микросхемы. Зато подивился работе микросхемы после такого воздействия.
Миниатюры
133ea7.jpg  
Михаилъ вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Abell (22.09.2017), derba (22.09.2017), LeonCPb (01.10.2017), prima (22.09.2017), Sinus (22.09.2017), Vadim 161 (22.09.2017), Ваня (22.09.2017), Вячеслав Николаевич (22.09.2017), кочевник (22.09.2017), Технарь (22.09.2017), Ярило (23.09.2017)

Старый 22.09.2017, 00:19
Helpmaster
Member
 
Аватар для Helpmaster
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 0

Посмотрите похожие топики, может что то проясниться

Ищу разработчика электрокардиографа
Ищу специалиста и разработчика!

Старый 22.09.2017, 00:33   #2 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

А чего Вы ждали? Для оборонки делалось.

Надо еще заметить, что вся эта ТТЛ-логика грелась как утюг. Спасение пришло с 564-й (176, 561) серией, ни и там было не всё так просто - статический разряд (например, от полиэстровой кофточки радиомонтажницы) выносил целые блоки из этих ИМС. А уж о 145-й серии (особенно КР145ИК1906) и говорить нечего - простое прикосновение пальцем ко входу выбивало его напрочь. Спасение пришло с 580-й серией, но сбоила она...
Обратите внимание: с каждым разом растет степень интеграции и уменьшается надёжность.
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2017, 00:41   #3 (permalink)
Михаилъ
Member
 
Аватар для Михаилъ
 
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 399
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 33 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 13978
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
А чего Вы ждали? Для оборонки делалось
Согласен.
И всё-таки 133 - моя любимая серия, м.б. потому что первая :-)
Михаилъ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2017, 00:58   #4 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Не, не первая.
Первая ТС-100 была сделана в начале 60-х годов. Вот статейка. 133-я серия появилась значительно позже.
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2017, 01:00   #5 (permalink)
derba
Member
 
Аватар для derba
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украииа
Сообщений: 3,599
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 23905
По умолчанию

В 80г прошлого тысячелетия один товарищ принес 2 транзистора, говорит:
- Тут на корпусе написано, что это 2Т904, это совершенно другой транзистор, на самом деле тут не кремний, а другой полупроводник, их спалить практически не возможно, конечно, если задаться целью, то можно. Они работают в блоке, возле двигателя , рабочая температура более 250оС.
Я сделал блок питания, и в работе случайно замкнул, а радиатор еще не стоял, так транзистор покрылся цветами побежалости. Замерял, оказался целый.
Это я сейчас знаю, что есть карбид кремния, который работает свыше 200оС, а тогда это был секретный полупроводник, способный заменить кремний.
Вот, с описания.
Цитата:
Применение карбид-кремниевых MOSFET
Использование этого типа приборов рассмотрим на примере 1200-В, 20-А транзистора с RDSON = 100 мОм и 15-В уровнем управления затвором. Помимо уменьшения сопротивления RDSON при нормальных условиях в карбид-кремниевых транзисторах значительно снижено влияние температуры. В диапазоне 25…150°С изменение сопротивления составляет всего лишь 20% — очень малое значение по сравнению с аналогичным показателем равным 200% и даже 300% у кремниевых MOSFET. В принципе карбид-кремниевые транзисторы способны работать при температуре свыше 200°С, хотя максимально допустимую температуру серийных транзисторов, главным образом размещаемых в пластмассовых корпусах ТО-247, ограничивают до 150°С.
Вполне возможно и 133 серию ( военный аналог 155) делали с карбида кремния. А 155 серия, у нас была в свободной продаже, та не любила перегревов и превышения температуры, и при 6в сгорала, это точно.

Последний раз редактировалось derba; 22.09.2017 в 01:06
derba вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 22.09.2017, 04:10   #6 (permalink)
sergeisam
Member
 
Аватар для sergeisam
 
Регистрация: 05.05.2010
Адрес: Молдова Бельцы
Сообщений: 8,148
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 13 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 58387
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаилъ Посмотреть сообщение
в справочнике были перепутаны контакты питания и корпуса.
Стесняюсь спросить, а что это за справочник такой был ? И почему инженер на оборонном предприятии не пользовался ТУ на эту микросхему, которые, кстати, были ДСП ?
И ещё вопрос.
Цитата:
Сообщение от Михаилъ Посмотреть сообщение
Сработала защита источника питания.
Что это за такой "дубовый" источник был использован, что
Цитата:
Сообщение от Михаилъ Посмотреть сообщение
крышки всех микросхем И7 успели отвалиться от перегрева.
, прежде, чем сработала защита ?
Кстати, а почему не был изготовлен опытный экземпляр, для отладки, на монтажке, а сразу
Цитата:
Сообщение от Михаилъ Посмотреть сообщение
в цеху,
Цитата:
Сообщение от derba Посмотреть сообщение
133 серию ( военный аналог 155)
Дык и 155 серия выпускалась для спец назначения.
Миниатюры
1lb557.jpg   1lp553.jpg   1tk551.jpg  
__________________
Да здравствует то, благодаря чему, мы не смотря ни на что.
sergeisam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2017, 09:29   #7 (permalink)
Михаилъ
Member
 
Аватар для Михаилъ
 
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 399
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 33 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 13978
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergeisam Посмотреть сообщение
Стесняюсь спросить, а что это за справочник такой был ?
Обычный министерский справочник, к сожалению и он не гарантирован от ошибок.
Цитата:
Сообщение от sergeisam Посмотреть сообщение
Что это за такой "дубовый" источник был использован
извините, но за давностью лет, уже не помню :-)
Цитата:
Сообщение от sergeisam Посмотреть сообщение
Кстати, а почему не был изготовлен опытный экземпляр
речь и шла об опытном образце, изготовленном в опытном цехе.
Цитата:
Сообщение от sergeisam Посмотреть сообщение
почему инженер на оборонном предприятии не пользовался ТУ на эту микросхему
ТУ были заказаны, прислали позднее
Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Не, не первая.
Первая ТС-100 была сделана в начале 60-х годов.
Я имел в виду, первая - для меня, не опытного тогда разработчика :-)
Михаилъ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2017, 10:36   #8 (permalink)
Tiger-Cub
Дизайнер-конструктор
 
Аватар для Tiger-Cub
 
Регистрация: 16.01.2017
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,103
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили 160 раз(а) в 30 сообщениях
Репутация: 32111
По умолчанию

Видел проекты некоторых разработчиков РЭА начавших работу в 80-е годы и пытающихся свои тогдашние знания впихнуть внутрь кристалла программируемой логики. В таких проектах мог разобраться только его создатель)
А тот проект, который достался мне в наследство после уволившегося сотрудника, пытался анализировать мой начальник, кандидат технических наук. После такого анализа он сказал - убил бы за такую схему, и любой суд бы оправдал)
В итоге я тот проект переделал на 80% заново.
__________________
Делать то, что доставляет удовольствие — значит быть свободным.
Вольтер
Tiger-Cub вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2017, 20:24   #9 (permalink)
sergeisam
Member
 
Аватар для sergeisam
 
Регистрация: 05.05.2010
Адрес: Молдова Бельцы
Сообщений: 8,148
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 13 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 58387
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаилъ Посмотреть сообщение
речь и шла об опытном образце, изготовленном в опытном цехе.
Я имел ввиду
Цитата:
Сообщение от sergeisam Посмотреть сообщение
опытный экземпляр, для отладки, на монтажке
на котором проверяется работоспособность разработанной схемы и проводится её отладка, а также устраняются допущенные ошибки.
А вот в опытном цехе уже запускается опытный образец, прообраз того, что пойдёт в серию. Т.е. здесь уже изготавливается печатная плата, проверяется взаимодействие ЭРЭ между собой , проверяется разводка питания, принимаются меры по борьбе с наводками, если таковые проявляются и т.д.
В общем как-то так.
Во всяком случае примерно такая схема была на П/Я, где я в молодости работал.
__________________
Да здравствует то, благодаря чему, мы не смотря ни на что.
sergeisam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2017, 20:36   #10 (permalink)
Sinus
Member
 
Аватар для Sinus
 
Регистрация: 16.10.2016
Сообщений: 1,397
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 8 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 13118
По умолчанию

Михаил, спасибо за тему! Интересно читать личные воспоминания!
Sinus вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 11:24.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.