Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Электроника для начинающих


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.02.2017, 22:55   #1 (permalink)
Picolo-B
Member
 
Регистрация: 13.01.2015
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию Принципы работы генератора

Смоделировал генератор...
Согласно Micro Cap и Multisim - не работает..
Транзистор 2n3904 , настроен на линейный режим работы( класс А), условие баланса фаз выполнено, так как второй транзистор меняет фазу на "пи-радиан" второй раз.Может проблема в балансе амплитуд?Но что на это влияет?Разделительные конденсаторы?В таком случает каким их реактивное сопротивление должно быть?
Или они входят в состав колебательного контура?Если и входят, то на резонансной частоте цепь носит чисто активный характер и условие баланса амплитуд выполняется!
Может дело во времени разряда конденсатора (тау = RC)?
Все эти варианты продуманны и реализованы в модуляторе, но схема всё-равно молчит, почему?
Миниатюры
aacuiyiiue.jpg   aacuiyiiue1.jpg  
Picolo-B вне форума   Ответить с цитированием

Старый 05.02.2017, 22:55
Helpmaster
Member
 
Аватар для Helpmaster
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 0

Ваша проблема будет решаться значительно легче, если ознакомиться с похожими темами

Теория генератора
Проектирование ВЧ-генератора
Принципы выбора процессора
ВЧ-помехи от генератора
Принципы выбора принтера

Старый 05.02.2017, 23:20   #2 (permalink)
Picolo-B
Member
 
Регистрация: 13.01.2015
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Ах да, колебательный контур настроен на частоту 100 МГц(10нГн 253пФ), транзистор тянет до 3 сотен, что в 3 раза больше! источник на 3.7 вольта
Picolo-B вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2017, 06:47   #3 (permalink)
СветLANa
Просто Светлана
 
Аватар для СветLANa
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 5,469
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 31398
По умолчанию

Интересно, зачем там транзисторы, включенные в диодном режиме, притом в прямом включении (шунтирующие возможные сигналы и запирающие последующие за ними транзисторы)...
__________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение

Последний раз редактировалось СветLANa; 06.02.2017 в 06:56
СветLANa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2017, 10:31   #4 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,273
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 291
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Возможно, у него просто "жесткий" запуск. Чтобы начался колебательный процесс, его надо чем-то "бздынькнуть".

P.s. Про транзисторы в базах мне тоже интересно...
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2017, 11:53   #5 (permalink)
Picolo-B
Member
 
Регистрация: 13.01.2015
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Транзисторы обеспечивают термостабилизацию каскада - токовое зеркало. Базовый резистор расчитывается по формуле :
Rб=(3.7-Uбэ-Urэ)/Iк+2Iб
Моделирование подобной схемы дает устойчивость токов покоя от -50℃ до +50℃ - 5%, моделирование с обычным базовым делителем выдает больше 11% при том же диапазоне температур.
Думаю что они не могут навредить генерации, но есть мысль о том, что входное сопротивление каскада сильно падает из-за больших токов Uбэ+Urэ/(Ik +2Iб)
Против Uбэ+Urэ/Iб+Irб2 (если поставить делитель напряжения на резисторах).
Так же есть еще одна мысль о том что максимальный ток коллектора будет равен Ек/Rк что составляет 10мА в то время как каскад может развивать токи до 100мА , может это как то влияет? В таком случае для линейного режима транзистора надо увеличивать напряжение питания схемы, но мне это не нужно!
В общем помогите умой мыслЁй, а то я уже вторую неделю не могу его завести!
Picolo-B вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 06.02.2017, 11:57   #6 (permalink)
Picolo-B
Member
 
Регистрация: 13.01.2015
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Когда время будет - залью скриншот с номиналами, что то я этот момент упустил
Picolo-B вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2017, 12:33   #7 (permalink)
Picolo-B
Member
 
Регистрация: 13.01.2015
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Возможно, у него просто "жесткий" запуск. Чтобы начался колебательный процесс, его надо чем-то "бздынькнуть".
Пожалуй нет. Данный режим возбуждения является "мягким" ,т к есть напряжение смещения, в "жестком" режиме возбуждения генератора транзистор работает ключевом режиме(класс С), т е Uбэ<=Uотс.
Picolo-B вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2017, 00:50   #8 (permalink)
Picolo-B
Member
 
Регистрация: 13.01.2015
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

обещанный скрин
разделительные конденсаторы 36пФ
Миниатюры
aacuiyiiue2.jpg  
Picolo-B вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2017, 10:40   #9 (permalink)
Abell
профессиональный дилетант
 
Аватар для Abell
 
Регистрация: 16.03.2016
Адрес: Шебекино-Лысьва-Тюмень
Сообщений: 1,257
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 75
Поблагодарили 32 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: 18840
По умолчанию

Picolo-B, извиняюсь спросить, для общего развития - для чего так сильно термостабилизировать активные элементы, может имеет смысл обратить больше внимания на колебательный контур?
Транзисторы "токового зеркала" имеют очень низкое дифференциальное сопротивление для полезного сигнала. Входное сопротивление каскада ОЭ имеет такой же порядок величины. Оба сопротивления включены параллельно. Ну ладно для первых двух транзисторов - но второй-то каскад своим входом подключен к колебательному контуру, и начисто убивает его добротность.
Честно говоря, глядя на эту схему, на ум приходит только фраза - перемудрил
__________________
Скоро дело сказывается, да не скоро сказка делается, или тише будешь - дальше уедешь
Abell вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2017, 22:07   #10 (permalink)
Picolo-B
Member
 
Регистрация: 13.01.2015
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Abell Посмотреть сообщение
Picolo-B, извиняюсь спросить, для общего развития - для чего так сильно термостабилизировать активные элементы, может имеет смысл обратить больше внимания на колебательный контур?
Ну не хочется же собирать "как нибудь" хочется собрать достойный аппарат, отсюда и такие заморочки с токовым зеркалом.
Цитата:
Сообщение от Abell Посмотреть сообщение
[B]Транзисторы "токового зеркала" имеют очень низкое дифференциальное сопротивление для полезного сигнала. Входное сопротивление каскада ОЭ имеет такой же порядок величины. Оба сопротивления включены параллельно. Ну ладно для первых двух транзисторов - но второй-то каскад своим входом подключен к колебательному контуру, и начисто убивает его добротность.
Целый день думал над вашей мыслью. Она давольно разумная. Но это возможно только при условии что разделительный конденсатор входит в колебательный контур и тогда сопротивление каскада встанет последовательно с сопротивлением катушки. В противном случае встанет параллельно и общее сопротивление будет меньше сопротивления катушки. Так же и первый каскад имеет сопротивление влияющее на добротность, но учитываю что это зеркало, а не делитель, то лучше так все и оставлять.
Будет время , выложу схему на одном каскаде ,отчитаюсь о работоспособности!
Picolo-B вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 15:18.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.