Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Электроника для начинающих


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.10.2016, 20:07   #21 (permalink)
ABL
Member
 
Регистрация: 25.09.2016
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 588
По умолчанию

Я даже и не знаю, как она будет вести себя без полевика. По идее должна релаксировать и на выводе 7 должна быть пила - конденсатор должен заряжаться до верхнего порога, МС включается, конденсатор разряжается до нижнего порога и так циклически. Можешь просто +300 В снять с транса и посмотреть, если интересно.
Можешь от внешнего регулируемого источника через измерение тока по выв. 7 посмотреть гистерезисную характеристику - в ДШ в конце график есть.
Но ты лучше по-быстрому проверил бы то, что я посоветовал.
Кстати, электролита не нашел по выводу 7? А то что-то маловата емкость там (керамическая). Хотя как-то встречал среди них и солидную - даже удивился. Вот мошешь тоже параллелно ей электролит подпаять на 47-100 мкФ для проверки.
ABL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2016, 22:06   #22 (permalink)
leo658
Новичок
 
Регистрация: 26.09.2016
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: -64
По умолчанию

На 7 ноге стоит керамика и Эл.лит 47Х50.Завтра проверю все советы итогда может и уясню что это мне в голову стукнуло. Просто привык проверять все а этот блок зарядки очень функционален и многое может. По этому и хочется его восстановить а так давно бы воткнул что нибудь подходящее.
leo658 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2016, 10:36   #23 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,301
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от leo658 Посмотреть сообщение
Если я правильно понял, то-запуск самой микросхемы (без полевика) без помощи постороннего источника невозможен т.к. нет напряжения подпитки а мощности подводимой к 7 ноге мало. Если это так то большинство вопросов снято.
У меня только два вопроса: Вы читать умеете? Что тут непонятно написано?
Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Нет.
С истока полевика берётся обратная связь по току (3 нога). Если её не будет, запуск не состоится.
Это "две большие разницы"!
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2016, 13:00   #24 (permalink)
ABL
Member
 
Регистрация: 25.09.2016
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 588
По умолчанию

Николай_С, не согласен я с вами. По обратной связи регулируется максимальный ток через полевик через изменение скважности при запуске и регулировка выходного напряжения в стационарном режиме.
У неё же есть внутренний генератор и ничего не стоит организовать такой режим. Просто на выходе без обратной связи будут импульсы максимальной ширины. Думаю 50% периода.

Вот и доказательство нашел. Не пойму, можно ли ссылку давать, вот скрин оттуда (или это тоже нельзя делать?):
Цитата:
Простейшая схема подключения ШИМ-контроллера UC3842, имеет чисто академический характер. Схема является простейшим генератором. Несмотря на простоту данная схема рабочая.
Как видно из схемы, для работы ШИМ-контроллера UC3842 необходима только RC цепочка и питание.
Миниатюры
uc384x.png  

Последний раз редактировалось ABL; 03.10.2016 в 13:09
ABL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2016, 20:07   #25 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,301
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABL Посмотреть сообщение
Николай_С, не согласен я с вами. По обратной связи регулируется максимальный ток через полевик через изменение скважности при запуске и регулировка выходного напряжения в стационарном режиме.
А вот и нет!
Откуда Вы это раздобыли?
Если бы взглянули на даташит (ссылка из моего поста, стр.3), Вы бы увидели блок-схему "кишков" этой ИМС. Там хорошо видно, что вход "sens" через операционный усилитель подключен ко входу R RS-триггера. При отсутствии сигнала триггер блокируется и отключает прохождение рабочих импульсов на выход 6. Будут проходить только короткие импульсы запуска.
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 03.10.2016, 20:17   #26 (permalink)
leo658
Новичок
 
Регистрация: 26.09.2016
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: -64
По умолчанию

Схема от ABL мной собиралась и работала хотя 3 нога сидит на земле. Это я к тому что без сигнала будут проходить только импульсы запуска. Что то не так. Нужно разобраться.
leo658 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2016, 21:26   #27 (permalink)
ABL
Member
 
Регистрация: 25.09.2016
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 588
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
А вот и нет!
А вот и да!))
Ссылку я смотрел, но особо в кишки не вникал, так так в нашем случае это и не надо, поскольку МС при внешнем питании работает, значит на выходе импульсы есть и я на проверку этих импульсов и не зацикливался, как leo658 и ему даже и не советовал это делать.
Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Там хорошо видно, что вход "sens" через операционный усилитель подключен ко входу R RS-триггера. При отсутствии сигнала триггер блокируется и отключает прохождение рабочих импульсов на выход 6. Будут проходить только короткие импульсы запуска.
Ну если так рассуждать, то схема никогда от коротких импульсов и не запустится на рабочей нагрузке исходя, что токовый компаратор срабатывать от коротких импульсов не будет, т.е. аналогично что "sens" будет сидеть на земле.
Потом упомянутый вами триггер нулем заблокироваться не может - он же срабатывает, когда токовый компаратор дает единицу.
Да и триггер еще и от генератора по входу S управляется. Да и неточности в блок схеме могут быть - не раз сталкивался...

А ссылка вот UC3842 описание, принцип работы, схема включения | Ремонт торговой электронной техники
Не заругают за неё? А то я не понял до конца, какие ссылки можно постить.

leo658, ты подключал для проверки исправный конденсатор к выводу 7? Это ведь очень важно проверить, как и всю цепь самоподпитки.
И я же тебя просил провести простой эксперимент - запустить при помощи внешнего источника и сразу оключить его. Неужели еще не проверил и уперся в этот выход. Нах он тебе сдался. Ясно же, что какие-то импульсы там есть.
Миниатюры
384x.png  
ABL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2016, 22:03   #28 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,301
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

ABL, лично мне больше нравится описание этого входа в приведенной Вами статье:
Цитата:
3. C/S: (второе обозначение I sense) (рус. Токовая обратная связь) сигнал ограничения тока. Данный вывод должен быть присоединен к резистору в цепи истока ключевого транзистора . В момент перегрузки МОП транзистора напряжение на сопротивлении увеличивается и при достижении определённого порога UC3842A прекращает свою работу, закрывая выходной транзистор. Проще говоря, вывод служит для отключения импульса на выходе, при подаче на него напряжения выше 1вольта.
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2016, 22:25   #29 (permalink)
ABL
Member
 
Регистрация: 25.09.2016
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 588
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Проще говоря, вывод служит для отключения импульса на выходе, при подаче на него напряжения выше 1вольта.
Так я и не против... Только до очередного тактового импульса...
Смысл в чем - чтобы через этот вывод раньше времени обрубать запускающий импульс при достижении тока стока максимального уровня, который задается величиной истокового сопротивления, определяющего максимальную мощность БП. Что и нужно для работы во время пуска.
А не будет этот вывод подключен - будет работа с максимальной шириной импульса, что вполне может вывести полевик из строя ввиду возможного при этом большого тока стока.
ABL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2016, 22:30   #30 (permalink)
leo658
Новичок
 
Регистрация: 26.09.2016
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: -64
По умолчанию

ABL Я попытался запустить Шим схему при помощи LiIon батареи на 16.5в -результат отрицательный.Побоялся сжечь осцил.
из за связи с горячей землей. Там стоит полевик 07N60C3. Может поставить более современное?
leo658 вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 09:38.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.