Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Усилители и аудио


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.10.2021, 14:36   #51 (permalink)
finn32
Member
 
Аватар для finn32
 
Регистрация: 17.03.2018
Сообщений: 462
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 45 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 12584
По умолчанию

Он индикаторный. Цвет не имеет особого значения, что было, то и поставил.
finn32 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2021, 09:25   #52 (permalink)
MITRON
Banned
 
Регистрация: 16.12.2012
Сообщений: 2,225
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 19 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: 10617
По умолчанию

Понятно! Будем запасаться зелёными!
MITRON вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2021, 13:18   #53 (permalink)
MITRON
Banned
 
Регистрация: 16.12.2012
Сообщений: 2,225
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 19 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: 10617
По умолчанию

Я не силён в Усилителях, про действие обратной связи и про сам механизм действия читал много в книгах, Сейчас все вообще то стремятся уменьшать глубину ОС. Один автор усилителей мне прямо так и посоветовал берёшь свой Усь выпаиваешь резюк ОС, на его место ставишь триммер и выкручиваещь в сторону уменьшения типа почувствуешь как звук станет классным. Чёт тут не ТО я так делать НЕ СТАЛ. Обьясните популярно- А В ЧЁМ ПРИКОЛ ГЛУБОКООСНИКОВ. Ведь все стремятся избавиться от ОС?
MITRON вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2021, 14:02   #54 (permalink)
derba
Member
 
Аватар для derba
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украииа
Сообщений: 3,599
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 23905
По умолчанию

Глубина обратной связи должна быть постоянна, от этого зависит к усиления.
Тут неинвертирующий усилитель, тогда K ус =R1/R2+1
Если R1=0, то усилитель будет повторителем.
Но, ООС обладает плохим свойством, есть задержка сигнала, тогда в первоначальный момент, из за этой задержки обратная связь отключается, будет искажение, которое называют динамическими. Это выражается в звенящих буквах, к примеру "С", или "З", у них появляется такой металлический звук. Еще говорят: транзисторное звучание. Зуев решил этот вопрос тем, что разбил ООС на части, и тут есть часть ООС -R5 C3. Оч короткая ООС, самая малая задержка, т.е. она призвана уменьшать динамические искажения до минимально возможной величины. А у ТС такой связи нет, значит это совершенно другой усилитель, и называть его зуевиком, все равно, что сравнивать божий дар с яичницей. Тут динамические искажения будут велики, по сравнению с змеевиком на порядок больше.
Динамические искажения проверяются в основном прямоугольными импульсами. Появляется искажения (подается четкий прямоугольный импульс), типа таких: первые три кривые, такие колебания появляются. Синусоида такое не позволяет обнаружить.
Миниатюры
1__.png   1.png  
derba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2021, 14:53   #55 (permalink)
finn32
Member
 
Аватар для finn32
 
Регистрация: 17.03.2018
Сообщений: 462
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 45 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 12584
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MITRON Посмотреть сообщение
Я не силён в Усилителях, про действие обратной связи и про сам механизм действия читал много в книгах, Сейчас все вообще то стремятся уменьшать глубину ОС. Один автор усилителей мне прямо так и посоветовал берёшь свой Усь выпаиваешь резюк ОС, на его место ставишь триммер и выкручиваещь в сторону уменьшения типа почувствуешь как звук станет классным. Чёт тут не ТО я так делать НЕ СТАЛ. Обьясните популярно- А В ЧЁМ ПРИКОЛ ГЛУБОКООСНИКОВ. Ведь все стремятся избавиться от ОС?
Нет прикола, есть ТХ. Чем глубже обратная связь, тем сильнее давятся искажения. Посмотри графики в первом посте, такие характеристики в мелкоосниках не получить, а в безосниках тем более.
Обычно те, кто пытаются вы2,7..нуться своими знаниями о звуке глубокоосников, их в жизни не строили и не слушали. Советую собрать и отслушать парочку, а уже потом 3,14..деть о сибилянтах и металлическом призвуке.
Зуев выяснил, что транзисторное звучание пропадает, когда Кг по диапазону менее 0.003. В этом усилителе они гораздо ниже. Зуев сделал две петли не из-за транзисторного звучания, он скорректировал так для устойчивости УМ в целом.
Еще раз, для слепоглухонемых, бредящих в этой теме: это НЕ усилитель Зуева, это усилитель на его основе. Здесь 2 петли ООС, так же, как и в Зуевике.
И специально для слепошарых дурней, которые не умеют читать: график меандра в первом посте. Но меандр не показывает динамические искажения, как думают слепошарые, меандр- это по сути контроль АЧХ в широкой полосе частот.
Фокус, ну ты понял...
finn32 вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 07.10.2021, 14:56   #56 (permalink)
finn32
Member
 
Аватар для finn32
 
Регистрация: 17.03.2018
Сообщений: 462
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 45 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 12584
По умолчанию

А, да, еще перловка про короткую ООС- это щЫдевр.
В опере на входе пару десятков транзисторов. О какой короткой ООС речь?
Начитаются дичи и лезут с тупыми выводами. Откуда такие беруться? Мрак.
finn32 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2021, 15:13   #57 (permalink)
derba
Member
 
Аватар для derba
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украииа
Сообщений: 3,599
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 23905
По умолчанию

Ну че ты лезешь? Я не с тобой общаюсь, я отвечаю на вопрос, и нечего сувать свой пятак, если не знаешь сути. Вот, знаток, схема повторителя на ОУ.
Миниатюры
1.png  
derba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2021, 15:23   #58 (permalink)
finn32
Member
 
Аватар для finn32
 
Регистрация: 17.03.2018
Сообщений: 462
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 45 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 12584
По умолчанию

Это ты сюда залез со своим детским лепетом.
Хватит тут бредить, лупень. Иди смотрю ютубчик дальше.
finn32 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2021, 15:39   #59 (permalink)
derba
Member
 
Аватар для derba
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украииа
Сообщений: 3,599
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 23905
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от finn32 Посмотреть сообщение
Иди смотрю ютубчик дальше.
Не понимаю, расшифруй.
Цитата:
Сообщение от finn32 Посмотреть сообщение
Зуев выяснил, что транзисторное звучание пропадает, когда Кг по диапазону менее 0.003.
Покажи ссылку, где это выяснил именно Зуев.? А до него никто не знал?
Ты хоть понимаешь разницу, между общими нелинейными искажениями и динамическими искажениями?
derba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2021, 16:07   #60 (permalink)
finn32
Member
 
Аватар для finn32
 
Регистрация: 17.03.2018
Сообщений: 462
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 45 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 12584
По умолчанию

Сам "феномен" был известен давно. Пороги указаны Зуевым в статье.
Цитата:
Ты хоть понимаешь разницу, между общими нелинейными искажениями и динамическими искажениями?
Понимаю. Раз ты заявляешь, что они так важны, то приведи ссылку на методику измерения, пороги заметности и обоснование, почему они появляются именно в глубокоосниках. А также обоснуй, сколько их в этой схеме и насколько они заметны на слух, при учете, что усилитель ты не слышал и слышать не мог.
Интернетных баек сюда постить не нужно, только пруфы. Давай.
finn32 вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 01:59.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.