Технический форум
Вернуться   Технический форум > Общение по интересам > Общетематический > Холивары


Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.03.2020, 07:57   #41 (permalink)
Sinus
Member
 
Аватар для Sinus
 
Регистрация: 16.10.2016
Сообщений: 1,397
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 8 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 13118
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valeran1952 Посмотреть сообщение
Но у меня в симуляторе не работает эта схема.

Ты же в мультисиме моделируешь, файл этой схемы выложи.
Sinus вне форума  
Старый 22.03.2020, 09:28   #42 (permalink)
valeran1952
Member
 
Аватар для valeran1952
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Санкт-Петербург, Петергоф
Сообщений: 2,485
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 16 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 16397
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sinus Посмотреть сообщение
файл этой схемы выложи
мне очень жаль, но он пропал с компа, но может и к лучшему, сделаю с нуля.
Потом выложу.
valeran1952 вне форума  
Старый 22.03.2020, 10:51   #43 (permalink)
Sinus
Member
 
Аватар для Sinus
 
Регистрация: 16.10.2016
Сообщений: 1,397
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 8 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 13118
По умолчанию

В схеме Максима есть неопределенность, которая может привести к куче геморроя, вплоть до неработоспособности схемы, при её попытке воплощения в железо. Два ОУ установлено последовательно, при этом ни у одного из них нет фиксации Ку. Есть только фиксация Ку всей схемы через общую ООС. Возможно микрокап ставит в схему два абсолютно одинаковых ОУ, с распределением Ку между ОУ строго поровну. Но реальные ОУ отличаются друг от друга, соответственно каким образом распределится общий Ку между ОУ предугадать невозможно, таким образом и все высокочастотные коррекции превращаются в филькину грамоту.

В принципе мне вообще не нравится применение в схеме двух ОУ. Общий Ку схемы примерно 6. С таким усилением прекрасно справится один ОУ. Ну да, сверхлинейность у нас повысится, но чисто теоретически. Практически же, второй ОУ добавит задержку в прохождении сигнала. И тут уже не важно какой большой глубины у нас стала ОООС, сигнал обратной связи пришедший с опозданием не способен исправить искажения просто потому что они уже случились, а он опоздал. Хоть тест на рафинированном синусоидальном сигнале и показывает снижение Кг, просто в силу того что задержка коррекции на строго фиксированное время на таком правильном сигнале как-то работает, но на реальном случайном сигнале этот финт не прокатывает.

Кстати, свой усилитель с широкополосной ООС (Радио 1/1993) Акулиничев стоил именно по принципу минимального времени прохождения сигнала через усилитель, отказавшись от дополнительных каскадов усиления, ограничив их число лишь крайне необходимым количеством. То есть он тоже пришел к выводу, что скоростные качества важнее сверх высокого коэффициента усиления.
Sinus вне форума  
Старый 22.03.2020, 11:10   #44 (permalink)
звуколюб
Member
 
Аватар для звуколюб
 
Регистрация: 19.07.2018
Адрес: Калуга
Сообщений: 1,741
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 7 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 7723
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sinus Посмотреть сообщение

В принципе мне вообще не нравится применение в схеме двух ОУ. Общий Ку схемы примерно 6. С таким усилением прекрасно справится один ОУ. Ну да, сверхлинейность у нас повысится, но чисто теоретически. Практически же, второй ОУ добавит задержку в прохождении сигнала. И тут уже не важно какой большой глубины у нас стала ОООС, сигнал обратной связи пришедший с опозданием не способен исправить искажения просто потому что они уже случились, а он опоздал. Хоть тест на рафинированном синусоидальном сигнале и показывает снижение Кг, просто в силу того что задержка коррекции на строго фиксированное время на таком правильном сигнале как-то работает, но на реальном случайном сигнале этот финт не прокатывает.

Кстати, свой усилитель с широкополосной ООС (Радио 1/1993) Акулиничев стоил именно по принципу минимального времени прохождения сигнала через усилитель, отказавшись от дополнительных каскадов усиления, ограничив их число лишь крайне необходимым количеством. То есть он тоже пришел к выводу, что скоростные качества важнее сверх высокого коэффициента усиления.
++++++100000
звуколюб вне форума  
Старый 22.03.2020, 11:25   #45 (permalink)
звуколюб
Member
 
Аватар для звуколюб
 
Регистрация: 19.07.2018
Адрес: Калуга
Сообщений: 1,741
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 7 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 7723
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valeran1952 Посмотреть сообщение
Бюджетом исторически никогда не пахло.
Пардон, я коряво выразился. Я имел ввиду под бюджетностью Яблочников то, что их прордукция-это брендованный товар, который не обладает профессиональным звуком , сопоставимым даже с недорогими бюджетными звуковыми картами , о которых говорил в своем интервью Сухов Н. В принципе, разработчики Яблочников и не ставили такую задачу. Пиппл схавает, заплатив кучу бабла. Придурки берут кредиты, потом живут в проголодь, чтобы выглядеть круто , "как все".
Хотя не сомневаюсь, что при желании и при технологиях нынешних это реализовать элементарно и недорого , не мне это рассказывать . Просто цены диктует маркетинг.
Нового в звукотехнике, на мой взгляд, давно уже ничего нет. Все разработано, воплощено в железе, отслушано экспертами и положено на полки и ждет своего времени как минимум 30 лет. Переставляем кубики, играемся.
звуколюб вне форума  
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 22.03.2020, 11:46   #46 (permalink)
Sinus
Member
 
Аватар для Sinus
 
Регистрация: 16.10.2016
Сообщений: 1,397
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 8 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 13118
По умолчанию

В качестве альтернативы ушника на ОУ могу предложить такой вариант

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ушник.png
Просмотров: 111
Размер:	41.8 Кб
ID:	453117

Работает в классе "А". После ОУ всего один каскад параллельно включенных Q3-Q6, что обеспечивает максимальные скоростные качества. ОУ также переведен в класс "А". Настроек не требует, нужно только установить коэффициент усиления с помощью R4 для согласования наушников с источником сигнала. При выходной мощности до 150 мВт (чего хватит выше крыши для большинства наушников) КНИ не более 0.0005 (чего тоже более чем надо). По звучанию думаю уделает многих монстров.
Sinus вне форума  
Старый 22.03.2020, 12:37   #47 (permalink)
dmitry287
Member
 
Регистрация: 24.01.2016
Адрес: Евпатория
Сообщений: 291
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 8758
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valeran1952 Посмотреть сообщение
Что касается продукции яблока
На работе наигрался с яблочной продукцией от и до,айфоны,айпады,макбуки и тд.
Лично для меня она не подходит,слишком много яблочники за тебя решили,что тебе можно делать со своим девайсом и ОС,а что нельзя...
dmitry287 вне форума  
Старый 22.03.2020, 13:52   #48 (permalink)
М.Васильев
Плотник
 
Регистрация: 04.03.2013
Адрес: Пестово
Сообщений: 4,645
Записей в дневнике: 10
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 17 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 18160
По умолчанию

По поводу двух оу. вы не учитываете стабилизирующее свойство второй петли оос .RRCRC цепь творит чудеса,а диодный ограничитель вкупе с резистором при клипе защищает усилитель.
М.Васильев вне форума  
Старый 22.03.2020, 14:05   #49 (permalink)
Sinus
Member
 
Аватар для Sinus
 
Регистрация: 16.10.2016
Сообщений: 1,397
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 8 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 13118
По умолчанию

Какая вторая петля, R9С7? Ну вряд ли емкость в 15 пкФ можно назвать петлей ООС работающей во всей полосе звуковых частот. Как я понял данная цепочка введена ввиду безбожного самовозбуждения усилителя. Или о какой второй петле конкретно речь?
Sinus вне форума  
Старый 22.03.2020, 14:10   #50 (permalink)
М.Васильев
Плотник
 
Регистрация: 04.03.2013
Адрес: Пестово
Сообщений: 4,645
Записей в дневнике: 10
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 17 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 18160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sinus Посмотреть сообщение
Какая вторая петля, R9С7? Ну вряд ли емкость в 15 пкФ можно назвать петлей ООС работающей во всей полосе звуковых частот. Как я понял данная цепочка введена ввиду безбожного самовозбуждения усилителя. Или о какой второй петле конкретно речь?
Есть же заводские усилители с такой топологией ,токма на дискрете.
офф параллельно конденсатору поставьте резистор 20-100ком,если сомневаетесь,хотя за счет эффекта миллера и без резистора оос по переменке весьма эффектна.
М.Васильев вне форума  
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 19:51.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.