Электроника 50У-017С аналоги КТ3102(7)

Николай_С · 12.08.2019, 11:05

Пришел в ремонт данный девайс. Предварительная диагностика показала неисправность во входном каскаде левого УМ (блок А1). Там стоят четыре КТ3102Б и один КТ3017Б (точно дохлый). Оригинальные транзисторы ставить не хочу - не реставрация, простой ремонт - поставлю импорт, но какой? Предлагается целая куча замены.
Собственно вопрос: на что предпочтительно заменить чтобы оригинальный звук не сильно пострадал?

Схема УМ:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 1486
Размер: 188.0 Кб
ID: 442379

sergeisam · 12.08.2019, 12:12

Цитата:

Сообщение от Николай_С

на что предпочтительно заменить

Например
2N5551/2n5401
2SC3198/2SA1260
BC550/BC560

gluxon · 12.08.2019, 12:50

Цитата:

Сообщение от sergeisam

Например
2N5551/2n5401
2SC3198/2SA1260
BC550/BC560

Для 2SC3198 комплементарная пара 2SA1266

Николай_С · 12.08.2019, 12:56

Спасибо, конечно, но по электрическим параметрам я и сам подобрать смогу. Меня больше интересует мнение аудиоэкспертов. Вдруг, например, BC550/BC560 звучат как-нибудь не так.

Sinus · 12.08.2019, 13:36

Ну высокое звание аудиоэксперта я, конечно, не потяну, но скромное мнение выскажу. Искажения вносимые входным каскадом на несколько порядков ниже искажений вносимых остальной схемой. Поэтому ставь 2N5551/2n5401 и не заморачивайся. У них допустимое напряжение 160В, так что выдержат любые переходные режимы гарантированно.Импортные транзисторы из одной партии обычно имеют очень близкие характеристики, что даже подбирать в пары не надо, а в дифкаскаде это многое значит. Опять же, транзисторы настолько дешевые, что подделывать их не особо выгодно.

Можно и BC550/BC560, но гарантированные оригиналы неадекватно дороги, а среди дешевых вряд ли оригинал найдешь. Недавно купил дешево BC550С/BC560С, так у BC560С коэф-нт передачи был не больше 360, притом что должен быть не менее 420. Хотя в этот усилитель наверно пойдут и такие, если по напряжению не крякнут.

WHS · 12.08.2019, 14:18

Коль, ставь вместо 02/07 - BC547/57 по звуку разницы никакой, за то шума и мороки с подбором нет. Сам постоянно именно их ставлю вместо наших.

Николай_С · 12.08.2019, 15:35

Глянул в Чип и Дэйле, оказалось, что у них отечественные КТ3102(7) имеются в наличии и стоят всего 7 руб. Но тем не менее, я б их заменил на импортные с напряжением ЭК не менее 70 В. Кстати, по их данным, BC547 рассчитаны на 45 В.

Sinus · 12.08.2019, 15:45

Цитата:

Сообщение от Николай_С

Глянул в Чип и Дэйле, оказалось, что у них отечественные КТ3102(7) имеются в наличии и стоят всего 7 руб.

Да проблема не в том чтобы найти отечественные, а в том что у отечественных большой разброс характеристик. У импортных из одной партии параметры как под копирку, близнецы однояйцевые. Поэтому либо взять наши и долбаться с подбором, причем не факт что подберешь, либо импорт и без проблем. А в этой схеме VT4 с VT7 и VT5 с VT8 желательно подобрать с максимально близкими параметрами. Хорошо подобранные пары даже плохих транзисторов дадут лучший результат, чем хорошие транзисторы с разбросом параметров.

gluxon · 12.08.2019, 15:51

Николай, немного не в тему, но тем не менее касаемо этого усилителя. Обратите внимание на то что ОС оконечного усилителя снимается с контактов реле защиты, и подключается через разъем XS2/1. Однажды столкнулся с неисправностью - гуляла постоянка на выходе. Было окисление в разъёме. Разъем почистил, всё нормализовалось, но всё же это не совсем правильно на мой взгляд. Перестраховался на всякий случай, и замкнул ОС прямо на разъёме

Sinus · 17.08.2019, 00:10

Николай, чем дело закончилось? Клиент доволен?

12.08.2019, 11:05	#1 (permalink)
Николай_С Радиоинженер Регистрация: 25.09.2012 Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл. Сообщений: 25,301 Записей в дневнике: 7 Сказал(а) спасибо: 292 Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях Репутация: 110185	Электроника 50У-017С аналоги КТ3102(7) Пришел в ремонт данный девайс. Предварительная диагностика показала неисправность во входном каскаде левого УМ (блок А1). Там стоят четыре КТ3102Б и один КТ3017Б (точно дохлый). Оригинальные транзисторы ставить не хочу - не реставрация, простой ремонт - поставлю импорт, но какой? Предлагается целая куча замены. Собственно вопрос: на что предпочтительно заменить чтобы оригинальный звук не сильно пострадал? Схема УМ:

12.08.2019, 14:18	#6 (permalink)
WHS Механик Регистрация: 02.08.2011 Адрес: \|30RUS\| Сообщений: 18,210 Записей в дневнике: 3 Сказал(а) спасибо: 384 Поблагодарили 165 раз(а) в 38 сообщениях Репутация: 92424	Коль, ставь вместо 02/07 - BC547/57 по звуку разницы никакой, за то шума и мороки с подбором нет. Сам постоянно именно их ставлю вместо наших. __________________ *«Sound. Vision. Soul» ©*

12.08.2019, 11:05
Helpmaster Member Регистрация: 08.03.2016 Сообщений: 0	Почитайте аналогичные обсуждения - это очень полезно Электроника 50У-017С Колонки к усилителю "Электроника" 50У-017С

12.08.2019, 12:56	#4 (permalink)
Николай_С Радиоинженер Регистрация: 25.09.2012 Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл. Сообщений: 25,301 Записей в дневнике: 7 Сказал(а) спасибо: 292 Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях Репутация: 110185	Спасибо, конечно, но по электрическим параметрам я и сам подобрать смогу. Меня больше интересует мнение аудиоэкспертов. Вдруг, например, BC550/BC560 звучат как-нибудь не так.

12.08.2019, 13:36	#5 (permalink)
Sinus Member Регистрация: 16.10.2016 Сообщений: 1,397 Сказал(а) спасибо: 2 Поблагодарили 8 раз(а) в 2 сообщениях Репутация: 13118	Ну высокое звание аудиоэксперта я, конечно, не потяну, но скромное мнение выскажу. Искажения вносимые входным каскадом на несколько порядков ниже искажений вносимых остальной схемой. Поэтому ставь 2N5551/2n5401 и не заморачивайся. У них допустимое напряжение 160В, так что выдержат любые переходные режимы гарантированно.Импортные транзисторы из одной партии обычно имеют очень близкие характеристики, что даже подбирать в пары не надо, а в дифкаскаде это многое значит. Опять же, транзисторы настолько дешевые, что подделывать их не особо выгодно. Можно и BC550/BC560, но гарантированные оригиналы неадекватно дороги, а среди дешевых вряд ли оригинал найдешь. Недавно купил дешево BC550С/BC560С, так у BC560С коэф-нт передачи был не больше 360, притом что должен быть не менее 420. Хотя в этот усилитель наверно пойдут и такие, если по напряжению не крякнут.

Ads
Яндекс Member Регистрация: 31.10.2006 Сообщений: 40200 Записей в дневнике: 0 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 55070

12.08.2019, 15:35	#7 (permalink)
Николай_С Радиоинженер Регистрация: 25.09.2012 Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл. Сообщений: 25,301 Записей в дневнике: 7 Сказал(а) спасибо: 292 Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях Репутация: 110185	Глянул в Чип и Дэйле, оказалось, что у них отечественные КТ3102(7) имеются в наличии и стоят всего 7 руб. Но тем не менее, я б их заменил на импортные с напряжением ЭК не менее 70 В. Кстати, по их данным, BC547 рассчитаны на 45 В.

12.08.2019, 15:51	#9 (permalink)
gluxon Member Регистрация: 27.11.2017 Сообщений: 3,424 Сказал(а) спасибо: 35 Поблагодарили 31 раз(а) в 6 сообщениях Репутация: 31069	Николай, немного не в тему, но тем не менее касаемо этого усилителя. Обратите внимание на то что ОС оконечного усилителя снимается с контактов реле защиты, и подключается через разъем XS2/1. Однажды столкнулся с неисправностью - гуляла постоянка на выходе. Было окисление в разъёме. Разъем почистил, всё нормализовалось, но всё же это не совсем правильно на мой взгляд. Перестраховался на всякий случай, и замкнул ОС прямо на разъёме

17.08.2019, 00:10	#10 (permalink)
Sinus Member Регистрация: 16.10.2016 Сообщений: 1,397 Сказал(а) спасибо: 2 Поблагодарили 8 раз(а) в 2 сообщениях Репутация: 13118	Николай, чем дело закончилось? Клиент доволен?