Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Усилители и аудио


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.01.2018, 23:02   #31 (permalink)
valeran1952
Member
 
Аватар для valeran1952
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Санкт-Петербург, Петергоф
Сообщений: 2,485
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 16 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 16397
По умолчанию

дело движется, развел платку к схеме...
Миниатюры
60w-v1.png   60w-v1.jpg  
valeran1952 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2018, 19:17   #32 (permalink)
valeran1952
Member
 
Аватар для valeran1952
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Санкт-Петербург, Петергоф
Сообщений: 2,485
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 16 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 16397
По умолчанию

Проблемка появилась, нарисовать схему узла можно, а всего сразу, не получилось, сохранил рыбу, придется изучать вопрос.
Миниатюры
sab1.png  
valeran1952 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 17:10   #33 (permalink)
valeran1952
Member
 
Аватар для valeran1952
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Санкт-Петербург, Петергоф
Сообщений: 2,485
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 16 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 16397
По умолчанию

получил второй вариант, но детали в реальности другие.
Миниатюры
sab2.png  
valeran1952 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 17:18   #34 (permalink)
valeran1952
Member
 
Аватар для valeran1952
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Санкт-Петербург, Петергоф
Сообщений: 2,485
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 16 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 16397
По умолчанию

Одна из схемок рожденная в симуляторе и файл симулятора.
Миниатюры
tr1-lme4910.png  
Вложения
Тип файла: rar lme49710 рег тока покоя tip 120125 шеклаи 20w 15v 000% 20kHz verAb 50ma v1.rar (206.5 Кб, 22 просмотров)
valeran1952 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2018, 22:13   #35 (permalink)
valeran1952
Member
 
Аватар для valeran1952
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Санкт-Петербург, Петергоф
Сообщений: 2,485
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 16 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 16397
По умолчанию

шажок к макету, ms12
Миниатюры
lme4975-25v-v1a.png  
Вложения
Тип файла: rar lme49710 tip 142 147 выходной каскад v1a +-25v разд.rar (263.7 Кб, 22 просмотров)
valeran1952 вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 08.02.2018, 03:27   #36 (permalink)
Diesel-85
Часовщик
 
Регистрация: 30.03.2011
Адрес: Шахты
Сообщений: 178
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 11 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 1641
По умолчанию

Все очень интересно, по крайней мере для меня. Но вот меня всегда интересовал вопрос, насколько точны модели радиодеталей в таких программах? Насколько можно доверять результату, полученному на симуляторе?
__________________
Плох тот технолог, который не хочет убить конструктора (С)
Diesel-85 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2018, 06:29   #37 (permalink)
derba
Member
 
Аватар для derba
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украииа
Сообщений: 3,599
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 23905
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Diesel-85 Посмотреть сообщение
Все очень интересно, по крайней мере для меня. Но вот меня всегда интересовал вопрос, насколько точны модели радиодеталей в таких программах? Насколько можно доверять результату, полученному на симуляторе?

Вот, можно посмотреть, тут разница в паразитных колебаниях, (если подобрать паразитные параметры, в LTSpice-IV это можно, то удастся подобрать и точные паразитные колебания. но это не столь и важно, только потеря времени). А часто схема дает результат один в один.

Вверху - график полученный в симуляторе LTSpice-IV, внизу реальная осциллограмма уже готового изделия на USB осциллграфе. Это регулируемый БП- чоппер.
Миниатюры
1.jpg  
derba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2018, 06:44   #38 (permalink)
derba
Member
 
Аватар для derba
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украииа
Сообщений: 3,599
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 23905
По умолчанию

Разница в колебаниях говорит, что добротность дросселя в реале меньше, чем в модели. Есть паразитные параметры: параллельное сопротивление потерь, последовательное сопротивление, и межвитковая емкость, поигравшись с этими параметрами можно подобрать и амплитуду и частоту паразитных колебаний, которые будут близки к реалу. Это наз. косвенное измерение. Есть возможность в LTSpice IV поставить магнитопровод в модели - феррит определенной марки (туда вводят данные петли гистерезиса, индукцию насыщения и прочие параметры), тогда получается практически полное совпадение, но часто такой точности просто не надо.

Последний раз редактировалось derba; 08.02.2018 в 06:49
derba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2018, 01:50   #39 (permalink)
valeran1952
Member
 
Аватар для valeran1952
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Санкт-Петербург, Петергоф
Сообщений: 2,485
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 16 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 16397
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Diesel-85 Посмотреть сообщение
Насколько можно доверять результату,
я не верю себе, остальным еще больше. Как представитель поколения воспитанного на журнале Радио, а в нем, ни чему верить было нельзя, все требовало проверки и доводки. Воспринимать, как информацию к размышлению и требующей проверки на макетах, тогда будет результат и опыт.
valeran1952 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2018, 18:52   #40 (permalink)
derba
Member
 
Аватар для derba
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украииа
Сообщений: 3,599
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 23905
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valeran1952 Посмотреть сообщение
я не верю себе, остальным еще больше. Как представитель поколения воспитанного на журнале Радио, а в нем, ни чему верить было нельзя, все требовало проверки и доводки. Воспринимать, как информацию к размышлению и требующей проверки на макетах, тогда будет результат и опыт.
Приходится верить. Вот еще пример. Аналоговый частотомер. Ждущий мультивибратор, чем выше частота, тем выше скважность. Далее RC фильтр. Напряжение с хорошей точностью (точноность меня устраивает) согласуется с частотой. Преимущество стрелочного частотомера: видно работу в динамике, стрелка движется вправо- частота растет. И схема проще не придумать.

Вот, длительности импульсов довольно точно получаются.
На осциллограмме видны всплески по питанию, то не обращайте внимание, у меня лабораторный импульсный БП и это наводки на шнур цщупов (если длинные провода, и далеко от БП то всплесков нет).
Тут длительность импульсов немного не сходится (порядка 5%, измерял специально) за счет разброса параметров микросхем и не точности номиналов элементов, но это всегда будет, даже на макетке.
Это говорит о том, что для таких схем- для настройки вполне достаточно прогнать на симуляторе, и не использовать макетку. Это значительно экономит время.
Миниатюры
1.png  
derba вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 11:22.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.