Делаем бесшумные компьютеры сами - Страница 8

Biggi · 09.01.2007, 19:39

Ну и чудненько, молодец! Наконец начинают появляться единомышленники по бесшумке :)
Кип, забыл спросить, донышко от чего?

kip · 10.01.2007, 10:09

Донышко - это от 370 сокета радиатор, 4 тепловые трубки понятно от Залмановского 2НС2, запрессовал их между ребрами радиатора, предварительно хорошенько промазав термопастой Алсил 3, алюминиевые полоски радиатора приклеивал к трубкам алсилом5.

nickolascage · 10.01.2007, 22:02

2 Biggi - я вообщето из Украины, г.Краматорск (возле Донецка) так что наверное с высылкой будет проблематично.
Я насчет трубок из Zalman-ового охладителя винтов - не думал их на проце использовать, я думал их использовать для чипсета (может видео-карты и еще чего-нибудь)
Склоняюсь я к варианту Mortis-a наверное скорее потому, что мне не светит достать реально хорошие большие плиты-радиаторы по типу ваших, обошел наши местные магазины электроники - у нас их раз-два и обчелся, только в одном - лежит маленькая горстка радиаторов для транзисторов мощных - порядка 60х60 у них размеры подошвы (примерно, я не замерял) и лежит их ну штук 5-10 от силы - и всё :( пока разжиться не чем. Радиатор из уголков - вот наверное это было бы неплохо - думаю уголок найти можно, а вот пластину да потолще для основания - даже теряюсь в догадках - где бы ее можно посмотреть?

Biggi · 10.01.2007, 22:45

Да вышлем, без проблем. Деньгу Вебманями перекинешь, процент копеечный... Да и вовсе можно не париться, инет-магазинов прорва, сейчас хоть из Штатов вышлют, только плати.
А вот с плитой, даже и не знаю. Надо по пунктам цветмета полазить, у нас не сильно лучше с этим...

Mortis · 11.01.2007, 00:17

Biggi
Но, с моей точки зрения, большие радиаторы из люмини эфективнее и надёжнее.., но несколько сложнее в изготовлении. Мне такая метода больше нравится, и не только из-за эфективности.., на материнку меньше нагрузка(не висит куллер килограмовый), корпусное пространство свободно(конвекция лучше, доступ к элементам есть), пыль можно тряпочкой протереть снаружи, да и смотрится солидно
Только комп получается неразборный и весит тонну :).

Как Мортис победил нагрев МОСФЕТов я не знаю, подождём его - расскажет. Думаю, снизу платы, также как и мы...
Ни фига, сверху радиаторов налепил.

Biggi · 11.01.2007, 01:35

Да перестань, почему неразборный, почему тонну? Такой вариант весит всего на 5кг больше. С разборкой трудности есть, не спорю.. но не столь глобальные. Час работы - не больше.

"Ни фига, сверху радиаторов налепил." - эт фигово. Мы пробовали, плохо охлаждаются. У МОСФЕТов корпус пластиковый, тепло не проводит, кристалл за сотню уходит...

nickolascage · 11.01.2007, 09:31

Biggi - у меня такой вопрос - насчет охлаждения всего - ведь необходимы какие-то расчеты для определения необходимой "мощности" охлаждающей системы и исходными данными для нее по-любому должны быть тепловые мощности выделяемые на компонентах ну и температура окружающей среды и температура желаемая на компонентах - хотя бы навскидку в первом приближении.
Где можно разжиться этими данными? Сколько тепла выделяют - чипсеты (желательно разные 865, 915, 925, 945, 965, nv680 :) и т.д.), MOSFETы, южные мосты (ICH5, ICH6 и т.д. ну и все что касается AMD) сколько тепла выделяют кристаллы видеокарт, память - или хотя бы как исходить из заявляемой потребляемой мощности сутройств в целом?
Как рассчитать (хотя бы примерно) необходимую площадь оребрения радиаторов для компонентов (если придется делать для каждого отдельный радиатор)?
Даже если не составлять самим такой гайд - может подскажете - где поискать?

Второй вопрос - насчет охлаждения таких компонентов, как MOSFET-ы - есть например варианты использовать для них продаваемые радиаторы для видеопамяти (Zalman порядка 10$ за комплект), или может использовать для этого распиленный бюджетный Glacial Igloo какой-нибудь? как понимаю - эффективности ни тех ни тех все равно не хватит в плане того, что снизу под MOSFET все равно надо будет теплоотвод делать. Надо ли охлаждать как-то кондеры и катушки? у них нет проблем с перегревом? или тоже радиаторы лучше пихать? Какие тогда нужны радиаторы?

Hacker · 11.01.2007, 13:35

если корпус без кулеров, то желательно навесить радиаторы на всё, даже на клоктаймер, так ка отток воздуха отсутствует..
а по поводу расчётов так: да есть расчёты, есть формула, в ней фигурируют такие величины, как : излучаемая мощность в ватах, общая площадь радиатора, и мощьность рассеивания.. ну типа того, точно уже не помню , но в википедии, всё это есть...
только я не советую заморачивать себе голову, так как эта формула для идеальных расчётов, по ней можно узнать , что радиатор должен быть совсем маленький, ... я придерживаюсь простого правила, чем больше, тем холоднее :)

Mortis · 11.01.2007, 13:42

Biggi
Мы пробовали, плохо охлаждаются. У МОСФЕТов корпус пластиковый, тепло не проводит, кристалл за сотню уходит...
Не знаю, у меня не уходит. И текстолит с обратной стороны становится попрохладнее. Вы какого размера радиаторы туда клеили?

]Час работы - не больше.
Ну, мой-то раскидывается почти как обычный комп. И если придется, скажем, переехать на другую мать, нет нужды все переделывать. Минус только один: для такой системы подходит очень небольшое количество корпусов, нужна большая ширина.

Biggi · 11.01.2007, 15:16

Про "расчёт". Это практически нереально... и вот почему. Нет, точнее мало, статичных параметров, да и остальные к расчёту очень трудны. Если хочешь попробовать, то, в первом приближениии, посмотри тут http://www.dvo.sut.ru/libr/pes/i286gell/2.htm потом добавь экспоненты прогрева системы по времени(по моему опыту такой комп прогревается часа за два), вычисли и введи передаточные коэфициенты для трубок Геглера(там расчёты простого радиатора, без тепловых трубок). Если хватит терпения довести расчёт до конца - напиши статью для сайта, всем будет интересно.

"насчет охлаждения таких компонентов, как MOSFET-ы..." - ничего хорошего с радиаторами от видеопамяти не выйдет, мы пробовали. Потом от чего-то отпиливать кусок пытались, тож самое... Имхо тут дело, только не смейтесь, в конструкции материнки, точнее в "жадности" производителя.., с каким запасом он поставил МОСФЕТы. С Асусом нам не повезло в первый раз (P4P800-VM), во второй - чуть получше было с P4P800-DeLuxe, с материнкой от Фокскона - вообще хорошо. Дело в том, что заводчане ставят сабжи разной мощности, паралелят их и прочее... Но, сейчас с охлаждением МОСФЕТов получше, появляются материнки УЖЕ расчитанные на пассивку, где сабжи уже имеют маленький радиатор.
Наклейка радиатора на MOSFET-ы может вообще нифига не дать, если они изначально работают на пределе... Их корпус, к которому радиатор ты хочешь клеить, сделан из пластика, подумай об эфективности.., между кристаллом и теплоотводом какая прокладка стоит... И от разгона проца многое зависит, ведь гнатый тока жрёт больше. Воть... :/

"Ну, мой-то раскидывается почти как обычный комп..." Мортис, это несомненно плюс. Но, не уверен, что твой комп разбирается сильно быстрее. Когда админского монстра раскидывали для фотосессии, даже удивлён был, насколько легко вышло... Все самодельные бесшумные компьютеры не просты в сборке-разборке.., это своеобразная "плата" :) Кстати, фабричный TNN500 тоже не подарок в плане демонтажа :)
Мортис, а гибкие ТТ не видел? Я имею в виду гофры или что-то в этом роде... бывают такие вещи?

09.01.2007, 19:39	#71 (permalink)
Biggi Member Регистрация: 08.10.2005 Сообщений: 1,672 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 62	Ну и чудненько, молодец! Наконец начинают появляться единомышленники по бесшумке :) Кип, забыл спросить, донышко от чего?

10.01.2007, 10:09	#72 (permalink)
kip Member Регистрация: 14.12.2006 Сообщений: 12 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 10	Донышко - это от 370 сокета радиатор, 4 тепловые трубки понятно от Залмановского 2НС2, запрессовал их между ребрами радиатора, предварительно хорошенько промазав термопастой Алсил 3, алюминиевые полоски радиатора приклеивал к трубкам алсилом5.

10.01.2007, 22:02	#73 (permalink)
nickolascage Member Регистрация: 04.01.2007 Сообщений: 20 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 10	2 Biggi - я вообщето из Украины, г.Краматорск (возле Донецка) так что наверное с высылкой будет проблематично. Я насчет трубок из Zalman-ового охладителя винтов - не думал их на проце использовать, я думал их использовать для чипсета (может видео-карты и еще чего-нибудь) Склоняюсь я к варианту Mortis-a наверное скорее потому, что мне не светит достать реально хорошие большие плиты-радиаторы по типу ваших, обошел наши местные магазины электроники - у нас их раз-два и обчелся, только в одном - лежит маленькая горстка радиаторов для транзисторов мощных - порядка 60х60 у них размеры подошвы (примерно, я не замерял) и лежит их ну штук 5-10 от силы - и всё :( пока разжиться не чем. Радиатор из уголков - вот наверное это было бы неплохо - думаю уголок найти можно, а вот пластину да потолще для основания - даже теряюсь в догадках - где бы ее можно посмотреть?

10.01.2007, 22:45	#74 (permalink)
Biggi Member Регистрация: 08.10.2005 Сообщений: 1,672 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 62	Да вышлем, без проблем. Деньгу Вебманями перекинешь, процент копеечный... Да и вовсе можно не париться, инет-магазинов прорва, сейчас хоть из Штатов вышлют, только плати. А вот с плитой, даже и не знаю. Надо по пунктам цветмета полазить, у нас не сильно лучше с этим...

11.01.2007, 00:17	#75 (permalink)
Mortis Member Регистрация: 24.12.2006 Сообщений: 224 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 12	Biggi Но, с моей точки зрения, большие радиаторы из люмини эфективнее и надёжнее.., но несколько сложнее в изготовлении. Мне такая метода больше нравится, и не только из-за эфективности.., на материнку меньше нагрузка(не висит куллер килограмовый), корпусное пространство свободно(конвекция лучше, доступ к элементам есть), пыль можно тряпочкой протереть снаружи, да и смотрится солидно Только комп получается неразборный и весит тонну :). Как Мортис победил нагрев МОСФЕТов я не знаю, подождём его - расскажет. Думаю, снизу платы, также как и мы... Ни фига, сверху радиаторов налепил.

Ads
Яндекс Member Регистрация: 31.10.2006 Сообщений: 40200 Записей в дневнике: 0 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 55070

11.01.2007, 01:35	#76 (permalink)
Biggi Member Регистрация: 08.10.2005 Сообщений: 1,672 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 62	Да перестань, почему неразборный, почему тонну? Такой вариант весит всего на 5кг больше. С разборкой трудности есть, не спорю.. но не столь глобальные. Час работы - не больше. "Ни фига, сверху радиаторов налепил." - эт фигово. Мы пробовали, плохо охлаждаются. У МОСФЕТов корпус пластиковый, тепло не проводит, кристалл за сотню уходит...

11.01.2007, 09:31	#77 (permalink)
nickolascage Member Регистрация: 04.01.2007 Сообщений: 20 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 10	Biggi - у меня такой вопрос - насчет охлаждения всего - ведь необходимы какие-то расчеты для определения необходимой "мощности" охлаждающей системы и исходными данными для нее по-любому должны быть тепловые мощности выделяемые на компонентах ну и температура окружающей среды и температура желаемая на компонентах - хотя бы навскидку в первом приближении. Где можно разжиться этими данными? Сколько тепла выделяют - чипсеты (желательно разные 865, 915, 925, 945, 965, nv680 :) и т.д.), MOSFETы, южные мосты (ICH5, ICH6 и т.д. ну и все что касается AMD) сколько тепла выделяют кристаллы видеокарт, память - или хотя бы как исходить из заявляемой потребляемой мощности сутройств в целом? Как рассчитать (хотя бы примерно) необходимую площадь оребрения радиаторов для компонентов (если придется делать для каждого отдельный радиатор)? Даже если не составлять самим такой гайд - может подскажете - где поискать? Второй вопрос - насчет охлаждения таких компонентов, как MOSFET-ы - есть например варианты использовать для них продаваемые радиаторы для видеопамяти (Zalman порядка 10$ за комплект), или может использовать для этого распиленный бюджетный Glacial Igloo какой-нибудь? как понимаю - эффективности ни тех ни тех все равно не хватит в плане того, что снизу под MOSFET все равно надо будет теплоотвод делать. Надо ли охлаждать как-то кондеры и катушки? у них нет проблем с перегревом? или тоже радиаторы лучше пихать? Какие тогда нужны радиаторы?

11.01.2007, 13:35	#78 (permalink)
Hacker Member Регистрация: 15.08.2006 Сообщений: 10,666 Записей в дневнике: 6 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 21 раз(а) в 9 сообщениях Репутация: 16510	если корпус без кулеров, то желательно навесить радиаторы на всё, даже на клоктаймер, так ка отток воздуха отсутствует.. а по поводу расчётов так: да есть расчёты, есть формула, в ней фигурируют такие величины, как : излучаемая мощность в ватах, общая площадь радиатора, и мощьность рассеивания.. ну типа того, точно уже не помню , но в википедии, всё это есть... только я не советую заморачивать себе голову, так как эта формула для идеальных расчётов, по ней можно узнать , что радиатор должен быть совсем маленький, ... я придерживаюсь простого правила, чем больше, тем холоднее :)

11.01.2007, 13:42	#79 (permalink)
Mortis Member Регистрация: 24.12.2006 Сообщений: 224 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 12	Biggi Мы пробовали, плохо охлаждаются. У МОСФЕТов корпус пластиковый, тепло не проводит, кристалл за сотню уходит... Не знаю, у меня не уходит. И текстолит с обратной стороны становится попрохладнее. Вы какого размера радиаторы туда клеили? ]Час работы - не больше. Ну, мой-то раскидывается почти как обычный комп. И если придется, скажем, переехать на другую мать, нет нужды все переделывать. Минус только один: для такой системы подходит очень небольшое количество корпусов, нужна большая ширина.

11.01.2007, 15:16	#80 (permalink)
Biggi Member Регистрация: 08.10.2005 Сообщений: 1,672 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 62	Про "расчёт". Это практически нереально... и вот почему. Нет, точнее мало, статичных параметров, да и остальные к расчёту очень трудны. Если хочешь попробовать, то, в первом приближениии, посмотри тут http://www.dvo.sut.ru/libr/pes/i286gell/2.htm потом добавь экспоненты прогрева системы по времени(по моему опыту такой комп прогревается часа за два), вычисли и введи передаточные коэфициенты для трубок Геглера(там расчёты простого радиатора, без тепловых трубок). Если хватит терпения довести расчёт до конца - напиши статью для сайта, всем будет интересно. "насчет охлаждения таких компонентов, как MOSFET-ы..." - ничего хорошего с радиаторами от видеопамяти не выйдет, мы пробовали. Потом от чего-то отпиливать кусок пытались, тож самое... Имхо тут дело, только не смейтесь, в конструкции материнки, точнее в "жадности" производителя.., с каким запасом он поставил МОСФЕТы. С Асусом нам не повезло в первый раз (P4P800-VM), во второй - чуть получше было с P4P800-DeLuxe, с материнкой от Фокскона - вообще хорошо. Дело в том, что заводчане ставят сабжи разной мощности, паралелят их и прочее... Но, сейчас с охлаждением МОСФЕТов получше, появляются материнки УЖЕ расчитанные на пассивку, где сабжи уже имеют маленький радиатор. Наклейка радиатора на MOSFET-ы может вообще нифига не дать, если они изначально работают на пределе... Их корпус, к которому радиатор ты хочешь клеить, сделан из пластика, подумай об эфективности.., между кристаллом и теплоотводом какая прокладка стоит... И от разгона проца многое зависит, ведь гнатый тока жрёт больше. Воть... :/ "Ну, мой-то раскидывается почти как обычный комп..." Мортис, это несомненно плюс. Но, не уверен, что твой комп разбирается сильно быстрее. Когда админского монстра раскидывали для фотосессии, даже удивлён был, насколько легко вышло... Все самодельные бесшумные компьютеры не просты в сборке-разборке.., это своеобразная "плата" :) Кстати, фабричный TNN500 тоже не подарок в плане демонтажа :) Мортис, а гибкие ТТ не видел? Я имею в виду гофры или что-то в этом роде... бывают такие вещи?