Biggi

Hacker, в ноутах всё серийное, там не приходится тепловые трубки подгибать "по месту". В нашем случае надо шарнир выдумывать какой-то...

Kutush

Я думаю, что просто отсутствием фитиля. То есть для доставки рабочей жидкости в зону испарения в термосифоне используется гравитация.

Не совсем так - из-за высокой теплоты парообразования, т.к. эффект основан именно на испарении.

Имеете ввиду вот это: http://www.overclockers.ru/lab/15686.shtml ?
Блин! +5!!! Очень красивое решение. Доводим до кипения и перекрываем. Жидкость остывает, давление падает до давления насыщенного пара. И никакого бокса! :)

Так гибкость абсолютная. То есть, трубка в средней части сделана ИЗГИБАЮЩЕЙСЯ. Как обычный резиновый шланг. Тогда процессорный теплоотвод привинчивается отдельно к плате, а радиатор привинчивается отдельно к корпусу (или к чему угодно). При замене проца отвинчивается теплоотвод от проца, отодвигается в сторону (спокойно висит на тепловых трубках), проц меняется, на него устанавливается теплоотвод и привинчивается к плате, т.е. при использовании гибких ТТ демонтировать радиатор при замене проца не нужно!
А если сделать проц.теплоотвод из основания кулера, тогда его вообще можно пристёгивать как обычный кулер.

Я себе представляю гибкую ТТ как обычнуй резиновую трубку с медными колпачками на концах. Она изгибается как обычная резиновая трубка. В чём и идея!

Да, идеально было бы:

Biggi

Да, имел в виду именно ту статью на Оверах, ссылку не помнил просто. Решение так себе... НО, практически первый опыт в рунете!

"Я себе представляю гибкую ТТ как обычнуй резиновую трубку с медными колпачками на концах." - Вопрос зачем такой изврат? Однозначно пострадает надёжность этакой тепловой "трубки".
Уверен, все такие мысли пропадут с изготовлением бесшумного компа :) Или это не для компьютера?

Kutush

Не согласен, такое решение мне очень понравилось! Вообшем это то же самое, что и откачивать воздух, только с другого конца. Воздух откачивают до тех пор, пока вода не закипит, а можно наоборот, заставить воду закипеть и закрыть - очень красиво, мне просто эстетическое удовольствие это решение доставляет. :)

В вышеупомянутой статье есть небольшие ошибки, но сам способ получения низкого давления - проще не придумать. Это может упростить и изготовление гибкой ТТ. Возможно, достаточно будет действительно взять резиновый шланг с толстыми стенками.

В первую очередь для компьютера. Да и для чего угодно. Интересно было бы создать технологию.

Biggi

Расчёты подсказывают, что при таком методе создаётся не достаточное отрицательное двление, на практике это подтверждается... да и возникают трудности с получением нужного объёма рабочего тела.

Kutush, Вы делали обычные тепловые трубки? Я делал, точнее пытался... Даже обычную сделать самому не получается, с боле менее пригодными параметиами... Про гибкие даже и думать боюсь :) даже если отвлечся от проблем сочленения вакуумного толстостенного шланга с медными наконечниками.
Но, попробовать было бы интересно ;)

Kutush

Как говорил Станиславский "не верю" :)
Давление в трубке: парциальное давление воздуха + парциальное давление паров рабочей жидкости. Парциальное давление паров зависит от температуры, воздуха - постоянно. То есть задача избавится от воздуха. При испарении 18 гр. воды (1 моль) образуется 22.4 литра пара, если примерно то 1 кубик (куб см.) воды = 1 литру пара. Пусть объём трубки 20 кубиков (0.02 литра). Вода, испаряясь, превращается в пар и выталкивает воздух их трубки. Довольно сложно оценить оставшийся в трубке воздух, т.к. при интенсивном кипении воздух плохо перемешивается с паром и первым покидает трубку. Предположим, что воздуха останется ничтожно мало после того, как из трубки выйдет 5-ти кратный её объём. Это 0.1 литра, то есть надо испарить 0.1 гр. воды, что вполне реально. Для 10-ти кратного объёма 0.2 гр.

Есть проблема, если трубка имеет сложное внутреннее устройсво. Воздух может задержаться во всяких пустотах и не увлечься паром. Видимо трубку надо будет полностью заполнять водой перед нагревом. И переворачивать вверх ногами открытым концом в сосуд с водой. Закипевшая вода вытолкнет лишнюю воду.

Вообщем, проблема разрешима... :)

Какой у вас был шприц? Предположим, 200 кубиков. Откачивая воздух с его помощью вы не сможете уменьшить количество воздуха меньше чем 0.1 первоначального количества, а это 0.1 атмосферы.
При шприце в 1000 кубиков теоретически можно уменьшить количество воздуха до 0.02, что более-менее приемлемо.

Согласен, но тоже разрешимо.

Нет, я ещё никаких ТТ не делал. Вот начал разбираться в проблеме и подумал: а почему, собственно, их не делают гибкими? :)

Hacker

ёлы палы, скоро на компы паравозы встраивать начнёте.. хоть немного того что уже есть в промышленности, используйте... а то так паровые котлы делать будете из процессоров... :)

Biggi

Kutush, лично я не большой спец по расчётам, их Алекс делал... Шприц и был 200гр всего - хватало для короткой 6мм трубочки.

В термостатах и реле давления применяются трубчатые гофры из нержавейки. Самые тонкие, которые я видел, примерно с палец толщиной. Может и тоньше бывают... Имхо резиновый шланг совершенно не подходящая штука.

Mortis

Biggi
Бывают пластиковые гофрированные шланги, к примеру в инжекторных бензонасосах. 6 атмосфер держат :).

Kutush

Не согласен. В чём весь прикол - стенки трубки не должны жёстко держать давления! До меня эта мысль дошла после того, как я прочитал про создание низкого давления путём кипячения. Задача создания ТТ на самом деле - не создать низкое давление, задача на самом деле заключается в том, чтобы избавится от примесей, т.е. в тепловой трубке должны содержаться ТОЛЬКО насыщенные пары рабочей жидкости. При падении температуры давление насыщенных паров падает (пары конденсируются) до нужного значения (при 30 гр. ~ 0.05 атм.

Разница между внутренним и внешним давлением компенсируется поперечной деформацией резинового шланга. Резина, она только на растяжение хорошо деформируется, а вот на сжатие - совсем не то. Так что толстостенный шланг разницу давлений должен держать (а она небольшая - не превышает одну атмосферу). К тому же, если использовать внутри пружину, можно вообще ограничится тонкостенной трубкой - главное, чтобы была герметичность.