Технический форум
Вернуться   Технический форум > Общение по интересам > Общетематический


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.06.2014, 20:05   #1 (permalink)
Kiotdew
Banned
 
Регистрация: 04.04.2014
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию Вопрос о формальной логике

Всем привет.

Изучаю формальную логику
Остановился на теме: силлогизмы.
И никак внять не могу один момент.

Как именно определяется средний, меньший и больший термины?
Если брать по определению – то правило предписывает учитывать общий объем понятий. А после сравнения – можно понять какое из трёх термином меньшее, среднее и большее
Т.е. – объем понятия и есть определяющим.
Это если я всё правильно понимаю.

Классический силлогизм, взятым из Вики будет таким:

Всякий человек смертен (бо́льшая посылка)
Сократ — человек (меньшая посылка)
-------------------------------------------------
Сократ смертен (заключение)

Порядок расположения будет таким
Меньший термин: Сократ
Средний: человек
Больший: смертные существа

Вопрос:
Но - как тогда быть с силлогизмами, у которых меньший и больший термин равны объемами.
Как вообще они были определены «меньшим» и «большим». И соответственно – как понять кто из них будет субъектом а кто предикатом вывода .
Вот пример:

Все великие поэты обладают сильным воображением (меньшее суждение)
Все великие поэты – впечатлительные люди (большее суждение)
--------------------------------------------------------------------------
Некоторые впечатлительные люди обладают сильным воображением (Вывод)

Заранее спасибо
Миниатюры
iauee-idheioeui-eiiey.png   idheiadh-eiiey.png  
Kiotdew вне форума   Ответить с цитированием

Старый 13.06.2014, 20:05
Helpmaster
Member
 
Аватар для Helpmaster
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 0

Данные обсуждения имеют сходства с вашей темой

Генератор на логике в районе 1мгц-10мгц
Вопрос по SSD
Вопрос по Wi-fi

Старый 14.06.2014, 22:57   #2 (permalink)
urfinjuss66
And hell followed him
 
Аватар для urfinjuss66
 
Регистрация: 27.04.2014
Адрес: Самара
Сообщений: 10,504
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 81 раз(а) в 24 сообщениях
Репутация: 72263
По умолчанию

А ТАК? Некоторые люди с сильным воображением впечатлительны.
__________________
И настанет час Жатвы, и придет Мрачный Жнец, и соберет урожай, и отделит зерна от плевел...
urfinjuss66 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2014, 23:00   #3 (permalink)
urfinjuss66
And hell followed him
 
Аватар для urfinjuss66
 
Регистрация: 27.04.2014
Адрес: Самара
Сообщений: 10,504
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 81 раз(а) в 24 сообщениях
Репутация: 72263
По умолчанию

Формальная логика... Какого цвета зебра? Белый человек ответит- Белая в черную полоску, черный, пардон, афроамериканец, -Черная в белую... А ЗЕБРА ПРОСТО ПОЛОСАТАЯ!
__________________
И настанет час Жатвы, и придет Мрачный Жнец, и соберет урожай, и отделит зерна от плевел...
urfinjuss66 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2014, 13:37   #4 (permalink)
AlexZir
support
 
Аватар для AlexZir
 
Регистрация: 19.08.2007
Адрес: Зея
Сообщений: 15,797
Записей в дневнике: 71
Сказал(а) спасибо: 166
Поблагодарили 203 раз(а) в 86 сообщениях
Репутация: 75760
По умолчанию

Формальная логика говорит о том, что зебра имеет не цвет, а окрас
__________________
Убить всех человеков!
AlexZir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2014, 21:45   #5 (permalink)
Kiotdew
Banned
 
Регистрация: 04.04.2014
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от urfinjuss66 Посмотреть сообщение
А ТАК? Некоторые люди с сильным воображением впечатлительны.
Уважаемый urfinjuss66 - вы применили приём "Обращение" по отношению к выводу силлогизма. Применили верно, надо сказать. Но мой вопрос не о том.
Меня интересует: почему метод определения меньшего среднего и большего термина, основанный на сравнении их объемов - затрудняет меня в определении этих самых терминов, в случае если их объемы равны. И что мне в этом случае делать ? Как определить меньший, средний и больший термины?
Kiotdew вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 15.06.2014, 21:52   #6 (permalink)
AlexZir
support
 
Аватар для AlexZir
 
Регистрация: 19.08.2007
Адрес: Зея
Сообщений: 15,797
Записей в дневнике: 71
Сказал(а) спасибо: 166
Поблагодарили 203 раз(а) в 86 сообщениях
Репутация: 75760
По умолчанию

Чем шире термин - тем большим набором существенных признаков он обладает. Таким образом, объемы меньшего,среднего и большего понятий не могут быть равными.
__________________
Убить всех человеков!
AlexZir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2014, 21:58   #7 (permalink)
AlexZir
support
 
Аватар для AlexZir
 
Регистрация: 19.08.2007
Адрес: Зея
Сообщений: 15,797
Записей в дневнике: 71
Сказал(а) спасибо: 166
Поблагодарили 203 раз(а) в 86 сообщениях
Репутация: 75760
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kiotdew Посмотреть сообщение
Все великие поэты обладают сильным воображением (меньшее суждение)
Все великие поэты – впечатлительные люди (большее суждение)
--------------------------------------------------------------------------
Некоторые впечатлительные люди обладают сильным воображением (Вывод)
Впечатлительные люди - не только великие поэты, потому это высказывание шире. Однако в случае с обладателями сильного воображения высказывание применяется не ко всем людям, а только к малой группе (некоторым из людей) - сильным поэтам, поэтому оно является меньшим.
Отсюда и вывод "Некоторые (сильные поэты) впечатлительные (в том числе и поэты) люди обладают сильным воображением"

Объем термина определяется путем анализа набора существенных признаков.
__________________
Убить всех человеков!
AlexZir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2014, 22:16   #8 (permalink)
urfinjuss66
And hell followed him
 
Аватар для urfinjuss66
 
Регистрация: 27.04.2014
Адрес: Самара
Сообщений: 10,504
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 81 раз(а) в 24 сообщениях
Репутация: 72263
По умолчанию

Соглашусь с чатланином.действительно, впечатлительных людей море, но поэтов среди них гораздо меньше, а уж великих и подавно... И тут даже вывод о воображении "лишний"
__________________
И настанет час Жатвы, и придет Мрачный Жнец, и соберет урожай, и отделит зерна от плевел...
urfinjuss66 вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 10:24.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.