LeonCPb

Добрый вечер технари.
С очень давних пор и вполне успешно использую самодельную пугалку от непрошеных гостей на даче. Шлейф по окнам и дверям герконы. Шлейф питается через резистор 1 мОм на корпус. При обрыве шлейфа потенциал через 1 мОм прикладывается на тактовый вход триггера К561ТВ1, тем самым заставляя его опрокидываться. Срабатывает уличная сирена и сирена внутри помещения. Которая работает 5 минут и потом выключается, возвращая схему в исходное состояние. Один раз эта система меня выручила - непрошеные "гости" после вскрытия окна включили сирену и так испугались, что удирая сломали попутно забор.

Теперь решил увеличить длину шлейфа подключив еще кое-какие объекты и наткнулся на непонятный для меня феномен. При обрыве шлейфа в месте ближе к корпусу триггер не опрокидывается. При обрыве в других местах все ОК.
Я так понимаю, для того чтобы это произошло, необходимо к входу триггера приложить от шлейфа какой-то постоянный потенциал, который в результате уменьшит напряжение на входе и триггер не сработает.

Но вот вопрос, откуда он взялся этот потенциал с хвоста шлейфа, который приложен ко входу триггера по типу антенны? По идее там должно наводиться только переменное напряжение, а тут постоянное.
Откуда постоянное напряжение на "антенне", и по какому физическому принципу оно там появляется?

Спасибо.

Николай_С

Принцип очень простой - гальванический эффект.
Еще от строителей металлических трубопроводов слышал рассказы о выравнивании разности потенциалов на его концах (закапывают мешок с известью). Здесь та же история: электролит образуется из сернистых газов с водяным паром (конденсатом). Электроды - разнородные металлы. Метод борьбы тот же - выравнивание разности потенциалов на концах шлейфа.
Есть еще вариант - использовать для контроля целостности шлейфа переменный ток (десятки килогерц), а на входе прибора отделять конденсатором постоянную составляющую и 50Гц.

LeonCPb

Добавленный шлейф проложен изолированным проводничком. По поводу газового электролита это сталкиваюсь в первый раз. Однако, такая инфа. Побыл тут на даче с неделю, у меня схема прогрелась от отопления и все стало нормально.
Теперь впаял параллельно резистору 1 мОм еще один 2 мОм. Подумалось, может не стало хватать напряжения для опрокидывания триггера Когда дома будет холодно проверю в следующий раз, будет ли толк от этого введения. Может сам триггер заменю, летом могло грозой подшибить.
По поводу газового электролита это вариант, но что еще может наводить постоянный потенциал на антенну? Вся система очень хорошо изолирована от земли, так что если там есть какая статика, так она не повлияет, так как разности потенциалов не будет.

LeonCPb

Вчера проверил, начало срабатывать после уменьшеня номинала резистора. Видимо создаваемый уровень напряжения при обрыве шлейфа был недостаточен или находился на пороге срабатывания триггера. Что-то (вот только что?) приплюсовал на шлейфе при увеличении его дины и тем уменьшил уровень напряжения, и он стал недоставать до порога срабатывания, при обрыве у дного его конца.
Но опять же, метод тыка, его величество, помог. А причина так и осталась непонятна...

Николай_С

Причина определяется обычным вольтметром.
Кстати, в длинношлейфовых сигнализациях используется переменный ток (только не 50Гц) для контроля целостности шлейфа. А в самом дальнем его конце ставят конденсатор чтобы исключить возможность шунтирования.

Le_Fleurs

Немного отойду от темы. Шлейф и герконы тоже хорошо но может заинтересует Сигнализация на базе лазерной указки Лично проверено, работает. Ошибок не возникало при 30 метрах, такое чудо стоит по периметру забора (через зеркала) + это же чудо стоит и в сараи.

LeonCPb

Да я тоже начинаю догадыватся что это наводки каких-либо мощных передатчиков, а шлейф их ловит, этот сигнал скорее всего, детектиркуется на входе МС триггера. Хотя не уверен. Там же конденсатор стоит. На переменном токе, это новая работа а на это нет времени. Пока довольствуюсь тем что есть, работает уже наверное лет пятнадцать.
По поводу лазерного луча, может быть, но нужно экспериментировать и сочинять новую схему и производить монтаж, тоже времени жаль.
Я тут пользуюсь немного другим, предупреждающим сигналом на датчике движеничя типа колокольчика на дверях. Продается в магазинах электроники и стоит недорого. Монтаж проводить не нужно на радиоканале. Поставил на входе. Как кто подходит колокольчик предупреждает. Вполедствии можно поставить голосовой информатор предупреждения на плеере.

Николай_С

"Стой! Стрелять буду..." и залп из ракетницы.
А еще лучше - лай собаки.

LeonCPb

Можно и так, а можно что и другое, все зависит от фантазии и смотря кто неравнодушен к чужой собственности. У нас, например, этим промыслом сначала местные алкаши занимались, так как не работали, а пить на что-то нужно. Но они сейчас вроде как в профи организовались, по соседству в трех километрах от нашей станции очень большое садоводство, тысячь десять, а то и больше садовых домиков с шестью сотками. Зимой все пустеет, так там целые группы этих профессионалов работают. А у нас в поселке этим делом промышляют цыгане (ничего плохого не хочу сказать об этой нации, у них имеются и порядочные люди). Некоторые живут очень бедно, потому как не работают. Вот и промышляют - металлолом, с сараев у людей выгребают и вскрытием дач не брезгуют. Но те кто халтурит для населенния этим не занимаются.
Вот поэтому и приходится подстраховываться всякими методами отстреливаться. Как говорится, жертв нет, а уважения наведешь....

Stvol

В дождь и снег вещь бесполезная. Только под навесом или в помещении.