Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Светодиоды


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.09.2023, 19:33   #1 (permalink)
NefiltrOFF
Member
 
Регистрация: 01.07.2019
Сообщений: 338
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 2690
По умолчанию

Ремонт люминестцентной лампы.....

Попался мне в ремонт не один светильник типа Армстронг.

Неисправность одна....со слов электрика моей организации...не светит.

Моему электрику по**уй....он эти лампы в ходе ГЛОБАЛЬНОЙ РЕКОНСТРУКЦИИ!! просто тупо выкидывает в горы строительного мусора.

Но мне интересно разобраться

Модель Балласта.....а именно в те времена этот тип питания назывался

Electronic Ballast T8...

Почитал инструкцию на выходе U-OUT=380 вольт

Хочу разобраться в процессе.....

На лампы чего подается 380 Вольт?

Неисправность типовая.....вскрыл пластиковый корпус......

Пробиты биполярные транзисторы MJE 13007.

Нагрев там был нехилый.....аж текстолит почернел

Ну и резистор на входе как пред бахнул.....спас от пожара.

Вопрос такой почему "бахнули" эти транзюки...

P.S. Дополню в последнее время эти светильники типа Армстронг светили без остановки((((

Ну то есть 24/7 ибо всем по*** как они работают и в какой нагрузке....ибо рано или поздно они полетят в кучи строительного мусора(((

Помогите с разбором полета ибо школа.....в ходе ГРАНДИОЗНОЙ!!! реконструкции..по федеральной программе

Оставила эти ущербные по их мнению светильники на нужды электриков в ходе ремонта.
NefiltrOFF вне форума   Ответить с цитированием

Старый 05.09.2023, 19:33
Helpmaster
Member
 
Аватар для Helpmaster
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 0

Посмотрите в этих темах, возможно там есть нужный ответ

Как покрасить пенопластовый потолок?
Подвесной светильник в подъезд

Старый 06.09.2023, 16:38   #2 (permalink)
Gopnik987
Автокран Ивановец
 
Регистрация: 13.01.2015
Адрес: Ивановская область
Сообщений: 2,273
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 11505
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NefiltrOFF Посмотреть сообщение
Вопрос такой почему "бахнули" эти транзюки...
Следи за мыслью! Лампы со временем деградируют, далее вырастают пульсации и питалово (в данном случае реактивная нагрузка), далее из этого следует что баласт перегружен по выходу, соответственно транзисторы работают не в режиме, к тому же они без охлаждения (без радиатора, да ещё и в пластиковом корпусе), вот и выходят из строя, а в след за собой заватывают резистор обрывной, потому как увеличилась мощность на входе! Ну как то так в кратце. Примером может служить компьютерный монитор или ЖК ТВ с CCFL подсветкой! Там не только транзисторы вышибает и они сгорают в уголь, но и трансы заватывает и много чего ещё, вплоть до ШИМок, это когда лапы тоже садяться.
__________________
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Gopnik987 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2024, 03:22   #3 (permalink)
NefiltrOFF
Member
 
Регистрация: 01.07.2019
Сообщений: 338
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 2690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gopnik987 Посмотреть сообщение
соответственно транзисторы работают не в режиме, к тому же они без охлаждения (без радиатора, да ещё и в пластиковом корпусе),
Не надо....к каждому транзистору прикручен радиатор миниатюрный......не надо разговоров только что без радиаторов. Правда радиаторы посажены на корпус транзюков без термопасты((((

Радиаторы на транзюках имеются

Поправлю себя там корпус не пластиковый а металлический....но вся плата электронная отделена от металла прокладкой пластиковой типа которые устанавливаются в ИБП компьютерные....для защиты высоковольтной части от корпуса металлического.

А так все по делу сказано.
Светильники эти устаревшие....деградация на лицо.

Никто ремонтировать их не будет....нерабочее выкидывают на помойку....а мне балласты электронные пригодятся....радиодеталей там есть немного на распайку....пригодятся в хозяйстве(((

Цитата:
Сообщение от Gopnik987 Посмотреть сообщение
Следи за мыслью! Лампы со временем деградируют.
Следи дальше за мыслию......лампы там настолько деградируют.....чта Електрики не заморачиваются......

Ну там по норме к электронному балласту по норме должно подключаться 4 лампы CCFL..дело не так пошло как надо.......4 лампы не подключаются...ибо что-то сгорело (лампа).

Ну они...электрики (узбеки) долго не заеббашиваются и к этому балласту подключают не 4 лампы....а две.

Ну вот отсюда дальше мысли????
Миниатюры
13007.jpg  
NefiltrOFF вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2024, 22:35   #4 (permalink)
Gopnik987
Автокран Ивановец
 
Регистрация: 13.01.2015
Адрес: Ивановская область
Сообщений: 2,273
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 11505
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NefiltrOFF Посмотреть сообщение
Не надо....к каждому транзистору прикручен радиатор миниатюрный......не надо разговоров только что без радиаторов. Правда радиаторы посажены на корпус транзюков без термопасты((((
Даааааа!
Цитата:
Сообщение от NefiltrOFF Посмотреть сообщение
Ну там по норме к электронному балласту по норме должно подключаться 4
С какого перепуга? Там нет ООС и вообще ,,слежки,, и можно хоть 1 лампу подключать, что я и делал неоднократно!
Цитата:
Сообщение от NefiltrOFF Посмотреть сообщение
4 лампы CCFL..
Почитай разницу между CCFL и ,,люминисцентной лампой,,! Это не одно и то же! CCFL как в монитора, работают на пробой высоким напряжением, порядка 1300 - 1700 вольт, а ,,люминисцентная,, состояит из нитей накала и совсем работает по другому принципу!
Цитата:
Сообщение от NefiltrOFF Посмотреть сообщение
дело не так пошло как надо.......4 лампы не подключаются...ибо что-то сгорело (лампа).
Да какая разница! Из 4 ламп, может сгореть 3 лампы и одна будет работать! Некторые ПРА устроены так что 2 потухли, а 2 ьбудут работать, т.е. парно сделаны, одна через другую.
Цитата:
Сообщение от NefiltrOFF Посмотреть сообщение
Ну вот отсюда дальше мысли????
Ну и....? Какие тут мысли дальше? Я уже ответил, что деградация не только ламп, но и транзисторов, конденсатором и процей мелочёвки в ПРА!
__________________
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Gopnik987 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2024, 20:26   #5 (permalink)
NefiltrOFF
Member
 
Регистрация: 01.07.2019
Сообщений: 338
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 2690
По умолчанию

Да какие мысли....просил модераторов эту тему закрыть....

У вас тут вообще есть модерация???

Драйвера есть у меня нахаляву (на авито за них некоторые умельцы 100р просят)....буду распаивать на детали....в будущем при ремонтах надеюсь пригодятся.

А хотя нет, есть у меня еще пару вопросов насчет устаревших ламп люминисцентных.

Скомуниздил я с реконструкции школы по федеральному проекту Путина парочку ламп Navigator NCL-SH10 25W.

А лампы эти оказались необычные, а оказывается как понимаю с "плавным" пуском. Ну то есть включаю свет в туалете....а она лампа светит слабо, и разгорается в течении 1-2 минуты.

За счет чяго этот эффект?

И еще была одна точно такая же лампа по мощности....но пожелтевшая от перегрева. Включил...трещала и выдавала половину мощности. Рассмотрел подробно плату как помню пайка ножек сетевого электролита поплыла....шатался он....припой отошел в связи с перегревом (раковины).

Пропаял контакты....все норм, лампа светит как надо.

Кто может разъяснит физику сего эффекта???
NefiltrOFF вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 22.02.2024, 07:52   #6 (permalink)
Fines
Халтурщик
 
Аватар для Fines
 
Регистрация: 12.10.2013
Адрес: Milky way galaxy
Сообщений: 1,620
Сказал(а) спасибо: 199
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 23029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NefiltrOFF Посмотреть сообщение
У вас тут вообще есть модерация???
Есть, не переживайте.
Цитата:
Сообщение от NefiltrOFF Посмотреть сообщение
А хотя нет, есть у меня еще пару вопросов насчет устаревших ламп люминисцентных.
Вот потому и не закрыли, ради таких случаев
Fines вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2024, 20:38   #7 (permalink)
Gopnik987
Автокран Ивановец
 
Регистрация: 13.01.2015
Адрес: Ивановская область
Сообщений: 2,273
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 11505
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NefiltrOFF Посмотреть сообщение
Ну то есть включаю свет в туалете....а она лампа светит слабо, и разгорается в течении 1-2 минуты.
За счет чяго этот эффект?
Ответ проще не куда! Ни какакого плавного пуска и разогрева нет, а просто напросто лампа уже подсела!
Цитата:
Сообщение от NefiltrOFF Посмотреть сообщение
сетевого электролита поплыла....шатался он....припой отошел в связи с перегревом (раковины).
Пропаял контакты....все норм, лампа светит как надо.
Кто может разъяснит физику сего эффекта???
Вот тебе и ответ! А ещё ты удивишся, то что если измерять напругу на нём, то будет порядка 280 - 290 вольт! Как думаеш для чего?
__________________
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Gopnik987 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2024, 22:12   #8 (permalink)
NefiltrOFF
Member
 
Регистрация: 01.07.2019
Сообщений: 338
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 2690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NefiltrOFF Посмотреть сообщение
Драйвера есть
Сам себя поправлю не драйвера, а электронные балласты...вот так вот по научному правильно называется. Драйвера это у светодиодов.

Цитата:
Сообщение от Gopnik987 Посмотреть сообщение
Ни какакого плавного пуска и разогрева нет, а просто напросто лампа уже подсела!
А вот здесь я не соглашусь, давно читал на просторах интернета (надо поднимать эту инфу), что на закате эры энергосберегающих ламп, инженеры придумали самые "продвинутые" и как понимаю самые надежные (живучие) лампы люминисцентные с "плавным" пуском. Когда ее включаешь, на нить накала подается маленькая сила тока и он (ток) постепенно увеличивается какой-то схемой "по выходу" или микросхемой какой-то.

Я только недавно узнал что в подобных лампах нить наливания (а точнее две нити) точно такая же как и в обычных лампах Ильича, только наверное раз в 10-20 меньше в размерах. Разнорабочие на стройке помогли, порасхирачивали по всем этажам школьным колбы у этих ламп, а я потом вечером ходил выкручивал и изучал собранное
Тоже блин...начальство понабирало ....... на демонтаж, они только и умели что ломать(((

Цитата:
Сообщение от Gopnik987 Посмотреть сообщение
А ещё ты удивишся, то что если измерять напругу на нём, то будет порядка 280 - 290 вольт!
Gopnik987, это давным давно пройденная мною матчасть. Вот смотри, чайник (начинающий) тыкает только что купленным мультиметром по входному RC или LC-фильтру, как там правильно??

Ого, ему мультик показывает 220....ооо он такой делает выводы что тут 220 вольт переменного. Но мы то все знаем что это усредненное от переменной синусоиды, а истинное амплитудное как раз составляет 280-290-310v и если подцепиться осликом (к примеру, к Сx конденсатору) то он все покажет истинное. Диодный мост он просто выводит эту синусоиду на чистую воду, показывает всю ее скрытую сущность - ну и заодно срезает отрицательную полуволну. А чайник (начинающий) переключает свой мультик на постоянное V, тыкает в ножки, к примеру, сетевой банки и видит уже 310v (а если в импульснике есть Корректор
коэффициента мощности, то там будут уже все 380v) и начинает думать почему так получилось

Gopnik987, прошу не задавать мне больше таких глупых вопросов ибо я уже давно копаюсь в топологиях ИБП (не путать с бесперебойниками), изучаю прямоходы, обратноходы, однотактные, 2-хтактные, 5-тактные преобразователи + синфазные и асинхронные переходы.

Очень интересны Майнинговые супермощные БП (типа "муравьи"), у них там реализована интересная самобытная топология...но в этом деле я только в начале пути....
NefiltrOFF вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2024, 06:28   #9 (permalink)
gluxon
Member
 
Регистрация: 27.11.2017
Сообщений: 3,426
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 31 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 31069
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NefiltrOFF Посмотреть сообщение
5-тактные преобразователи + синфазные и асинхронные переходы.
Интересно-интересно! Где можно об этом почитать? О таком ни разу не слышал даже!
Цитата:
Сообщение от NefiltrOFF Посмотреть сообщение
Очень интересны Майнинговые супермощные БП (типа "муравьи"), у них там реализована интересная самобытная топология...но в этом деле я только в начале пути....
Какого рода? И это тоже очень интересно. Всю жизнь считал что там обычные LLC резонансники с синхронными выпрямителями, и с хорошо подобранными компонентами, типа полевиков со сверхнизким R-DS-on
gluxon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2024, 08:46   #10 (permalink)
NefiltrOFF
Member
 
Регистрация: 01.07.2019
Сообщений: 338
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 2690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gluxon Посмотреть сообщение
типа полевиков со сверхнизким R-DS-on
Вот нифига ..... заказывают с Ali непонятно чяго, а потом еще кичитстся вот мол я ремонтю полевик не зная какой у неро RdS(((((

А какое у него RdS открытого канала????

Как его измерить????

Ведь тестер типа ATmegap ..... не покажет этот параметр(((
NefiltrOFF вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 23:09.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.