19.12.2019, 16:49 | #1 (permalink) |
Новичок
Регистрация: 12.12.2019
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 66
|
О возможностях мультивибратора
Смастерил навесным способом несимметричный мультивибратор, промыв предварительно все комплектующие изопропанолом, включая монтажную плату. Уменьшил ёмкость время задающего конденсатора до 1000 пф, а вместо одноименного резистора использовал электрохимическую ячейку. В качестве электрохимической ячейки (R2) приспособил к металлическим электродам - штырькам при помощи крокодильчиков полоску бумаги 20Х70 мм. Подключил всё эту архитектуру к источнику питания (адаптер на 9,3 вольта) и начались чудеса: в отсутствие бумажной полоски устройство молчит, но стоит бумажную полоску присоединить, как мультивибратор начинает генерировать импульсы, причём частота импульсов зависит от относительной влажности воздуха и составляет при 55% - 0,001 Гц, при 70% - 0,1, а при 95% - 1-2 Гц. Попробую, не мудрствуя лукаво, самостоятельно ответить на вопросы, которые напрашиваются сами собой при прочтении текста. Вас только попрошу о любезности подтвердить правильность или указать на мои заблуждения. • Величина сопротивления при влажности воздуха 50, 70 и 95%, соответственно составляет 1000, 10 и 1-0,5 Гом (мой мультимер сурово молчит при измерениях, как Герасим). • Ежели ёмкость уменьшить до 100 пФ, что и собираюсь исполнить, то чувствительность устройства возрастёт примерно в 8,5137 раза. • На этот вопрос, к сожалению, ответить не могу: существует ли предел чувствительности, иными словами, до какого предела возможно уменьшать ёмкость? ( При измерении очень малых проводимостей. «Опухают уши», это же почти 17 минут молчания получается)… • Что по поводу такого измерения скажет метрология? И какова частотная характеристика устройства? Пожалуй вопросов достаточно. Буду с нетерпением ждать комментариев. P. S. На представленной схеме имеется «R2 камера». Это вот что такое: мне как химику нет интереса наблюдать за атмосферной влажностью, потому помянутые ранее электроды разместил в герметичной камере, дабы иметь не только постоянную 100% влажность, но и иметь возможность изменять состав атмосферы внутри камеры. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | g-zm (19.12.2019), Kshishtoff (19.12.2019) |
19.12.2019, 16:49 | |
Helpmaster
Member
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 0
|
Можете узнать больше информации о этой проблеме, почитав похожие темы Схема мультивибратора Ряд вопросов о возможностях Андроида Частота мультивибратора Схема мультивибратора |
19.12.2019, 17:26 | #2 (permalink) |
Member
Регистрация: 17.10.2017
Адрес: Узбекистан, Навои.
Сообщений: 1,628
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 8 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 15391
|
Интересный эксперимент Особенно если он дает стабильные результаты при многократном повторении. Но при ваших номиналах R2 можно сказать, что база Т3 в "воздухе висит", что не очень хорошо.
Если цель сделать гигрометр, я бы наоборот увеличил С1 и соответственно взял бы более широкую полоску бумаги или вообще с другими материалами поэкспериментировал.
__________________
Who can really speak American English? I wanna ask some questions their crazy grammar rules about. |
19.12.2019, 20:49 | #3 (permalink) |
Новичок
Регистрация: 12.12.2019
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 66
|
База Т3 висит в воздухе - это только кажется. На самом деле через полоску бумаги протекает чрезвычайно маленький ток ( где-то несколько наноампер ) и как только он протечёт, срабатывает мультивибратор. Собственно мультивибратор в данном случае суммирует электричество. Ультра-микрохимия - штука сложная, но результаты устройство выдаёт стабильные. Первое устройство - не гигрометр, а скорее, психрометр, выполнено на основе бамбуковой палочки ( китайский шампурчик для шашлыков), затем применил в качестве материала лавсановую полоску, вполне исправно предрекало дождливую погоду. А номинал ёмкости, на мой взгляд, увеличивать не следует, поскольку собственные утечки конденсатора очень помешают...
|
19.12.2019, 21:10 | #4 (permalink) |
Радиоинженер
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
|
Да уж... Химику-технолгу не помешало бы изучить основы метрологии.
Что касается данного эксперимента, то помимо влажности данный способ измерения чувствителен не только к влажности, но и температуре (и не только датчика, но и измерительной схемы) и в некоторой степени к давлению. Смысл любого измерения - выделить какую-то одну физическую величину и по возможности привести её к линейной зависимости от тока (напряжения, частоты) через показометр (стрелочный или цифровой прибор). Так что, Александр, Вам есть куда развиваться. |
19.12.2019, 22:03 | #5 (permalink) |
Member
Регистрация: 21.10.2019
Сообщений: 74
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 757
|
относительная влажность воздуха определяется отношением плотности водяного пара, содержащегося в воздухе, к плотности насыщенного пара при той же температуре. Потому ничего там выделять не нужно. Так понимаю, в данном случае резистивный латчик влажности, т.е. измеряется сопротивление гигроскопического материала.
|
Ads | |
Member
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
|
19.12.2019, 22:36 | #8 (permalink) |
Banned
Регистрация: 19.12.2019
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
|
Никаких чудес. Выбор транзисторов для входных наноампер неудачный. Неуправляемые токи мощных транзюков превосходят измеряемый на порядки.
Далее. Николай С прав, говоря, что нужно выделять именно то, что измеряешь, остальное стабилизируя в максимальной степени. Работа профессиональная научила стабилизировать температуру. Причём, для получения метрологии, в десятых долях градуса. Стабилизировать напряжение питания. Мой прибор, которым я занимался на работе имел трёхступенчатый стабилизатор питающего напряжения, с оконечным каскадом на прецизионном стабилитроне. КС 191Т. Стабилизировать температуру самого датчика- полоски бумаги. Не лишнее сказать- делать эту измерительную полоску строго из одного листа, одинаковых размеров и только с направлением длинной стороны вдоль волокна. И помнить, что разные условия измерения- на графике с разной частотой измерительного тока, неизбежно дадут разные результаты. Используйте только один. И у вас более- менее будут результаты повторяться. |
19.12.2019, 22:44 | #9 (permalink) |
Member
Регистрация: 21.10.2019
Сообщений: 74
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 757
|
Плотность это функция давления и температуры, если об относительной влажности разговор.. как можно что то выделить в этом случае. Имеем резистивный датчик влажности, подаём на него напряжение с заданной частотой, обрабатываем то , что получилось в зависимости от сопротивления датчика.. В данном случае это бумажка, - вариантов этой конструции можно придумать много. Естественно у такого датчика есть погрешность от температуры, но это не измеряемой средой в данном случае определяется, поэтому просто поправка вводится к конкретной конструкции..
|
19.12.2019, 23:00 | #10 (permalink) | |
Banned
Регистрация: 19.12.2019
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
|
Цитата:
|
|
Ads | |
Member
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
|
|
|