Простое объяснение принципа работы операционного усилителя

koderman · 13.12.2019, 02:46

Прошу написать тех кто знает в деталях работу операционного усилителя. Не формулы и цифры, а по простому народному.

Принцип работы входного каскада(дифференциальный усилитель) мне понятен. Официальная трактовка принципа работы ОП не нравится, да и не очень понятна.
Есть у кого объяснение, которое объясняющий сам осознаёт? Компаратор, Триггер Шмитта, Гистерезис это я собирал в симуляторе, вот только полностью осознать что происходит не получается. Не надо в деталях описывать Триггер Шмитта. Мне достаточно было бы описание принципа работы ОП, не такое описание которое распространено в инете, а намного понятнее.
Спасибо.

aleksandrmakedo · 13.12.2019, 03:13

Цитата:

Сообщение от koderman

Прошу написать тех кто знает в деталях работу операционного усилителя. Не формулы и цифры, а по простому народному.

Принцип работы входного каскада(дифференциальный усилитель) мне понятен. Официальная трактовка принципа работы ОП не нравится, да и не очень понятна.
Есть у кого объяснение, которое объясняющий сам осознаёт? Компаратор, Триггер Шмитта, Гистерезис это я собирал в симуляторе, вот только полностью осознать что происходит не получается. Не надо в деталях описывать Триггер Шмитта. Мне достаточно было бы описание принципа работы ОП, не такое описание которое распространено в инете, а намного понятнее.
Спасибо.

Учебники и справочную литературу пробовали открыть? Или хотите на ночь глядя, по детской привычке, слушать сказки о....?
Начните с этой: Искусство схемотехники. П. Хоровиц, У. Хилл. Найдите по названию в Интернете. Популярное издание, с минимумом формул и максимумом примеров. Двухтомное издание.

Hacker · 13.12.2019, 03:15

Сисадминский анекдот...

Приходит сын сисадмина(СС) к папе, сисадмину,(ПС)...
Папа, как всегда, трое суток не вылазя из-за компьютера что-то хачит...
СС - Папа, почему Солнце всходит на востоке, а заходит на Западе?
Папа - ноль эмоций...
СС - Папа, ну почему Солнце каждый день всходит на востоке,
а заходит на Западе?
Папа - опять ноль эмоций...
СС - (нетрпеливо дергая папу за рукав) Папа, папа, ну почему Солнце
каждый день всходит на востоке, а заходит на Западе?
ПС - (оторвавшись от Клавы и глядя мутным взором на сына) Солнце...
СС - Да
ПС - Всходит на востоке...
СС - Да
ПС - Заходит на западе...
СС - Да, папа
ПС - Каждый день?!
СС - Да...
ПС - И давно так?
СС - Ну, я не знаю... Всегда...
ПС - Знаешь что, Сынок? Работает - не трогай!!!

koderman · 13.12.2019, 03:52

Да, я эту книгу читать начинал. Мысли интересные в ней. Может стоит её дочитать. Перестал её читать потому что понял к чему они ведут и такое объяснение мне бы не подошло, хотя может я не прав. И кто то может сможет привести выжимку из всей книги.
Иначе как всегда самому до всего доходить надо будет.

Этот типа анекдот во первых не в тему, во вторых очень печальный.

Hacker · 13.12.2019, 03:58

да как раз таки в тему.. если не понял сразу, то уж как не поясняй, какими словами не выговаривай, в голове у вас ничего не появится..
электроника как точная наука, не может в ней быть простых и поясняемых вещей, это просто нутром понимать и чувствовать надо, и к сожалению не всем это дано..
а для вас, начните с простого, куда и как двигаются электроны в проводнике?
когда сами своими словами сможете себе ответить на этот вопрос, тогда и смысла не будет в пояснениях, как работает операционник..

valeran1952 · 13.12.2019, 04:02

Цитата:

Сообщение от koderman

Иначе как всегда самому до всего доходить надо будет.

да, так и будет...

koderman · 13.12.2019, 04:04

Хакер, ваш уровень понятен. Прошу вас больше не писать. Спасибо.

derba · 13.12.2019, 04:04

Давным давно были аналоговые вычислительные машины (АВМ). И были блочки, усилители, которые проводили операции: умножение, деление, интегрирование, дифференцирование. Занимали они место, размером: метра полтора вверх, и с метр в ширину, во всяком случае я с такими работал, у нас были лабораторные работы. И эти усилители, которые проводили эти операции назывались - операционными. Первыми были на лампах, потом транзисторные, а потом уже микросхемы. Вот, когда появились микросхемы их углядели радиолюбители, а потом и радио конструкторы. Название осталось, но мало кто знает почему их назвали "операционные усилители." Компьютеров персональных не было.

Основное требование:
1 Два входа: прямой и инверсный
2 Бесконечное входное сопротивление, в реале достаточно большое, что бы им можно пренебречь.
3 Бесконечное усиление, в реале 20 000-200 000.
Первым операционником был К140УД1 и УД2, хотя тогда они назывались по старой системе: К1УТ401 и К1УТ402
Чем выще входное сопротивление и выше к усиления, тем точнее проводятся вычисления. Вычисления в аналоговом виде: в виде тока, напряжения, частоты, (фиксировали напряжение на стрелочном приборе, с зеркальной шкалой) не в виде цифр. Сейчас уже АВМ кануло в лета, но в то время: был у нас большой комп, два этажа здания занимал, были и маленькие компы, типа "Наири" и Мир. У "Наири", если не изменяет память, была тактовая частота 4 кГц. Посему, особенно у химиков, АВМ, как дешевая альтернатива большим громоздким машинам для приблизительных процессов пользовалась спросом.

koderman · 13.12.2019, 04:11

Историю, принцип таких вычислений, схемы сложений, интегрирования дифференцирования и.т.п. я видел на ютюбе, читал, собирал в симуляторе.
Понятно даже почему из за большого входного сопротивления зависит точность расчётов, потому что ток не ответвляется.
Мне нужна простая инструкция по применению ОП.

valeran1952 · 13.12.2019, 04:14

Цитата:

Сообщение от aleksandrmakedo

Начните с этой: Искусство схемотехники. П. Хоровиц, У. Хилл.

хорошие книги, только дальше, что?

13.12.2019, 02:46	#1 (permalink)
koderman Member Регистрация: 29.07.2019 Сообщений: 15 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 10	Простое объяснение принципа работы операционного усилителя Прошу написать тех кто знает в деталях работу операционного усилителя. Не формулы и цифры, а по простому народному. Принцип работы входного каскада(дифференциальный усилитель) мне понятен. Официальная трактовка принципа работы ОП не нравится, да и не очень понятна. Есть у кого объяснение, которое объясняющий сам осознаёт? Компаратор, Триггер Шмитта, Гистерезис это я собирал в симуляторе, вот только полностью осознать что происходит не получается. Не надо в деталях описывать Триггер Шмитта. Мне достаточно было бы описание принципа работы ОП, не такое описание которое распространено в инете, а намного понятнее. Спасибо.

13.12.2019, 04:04	#8 (permalink)
derba Member Регистрация: 19.07.2017 Адрес: Украииа Сообщений: 3,599 Сказал(а) спасибо: 50 Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях Репутация: 23905	Давным давно были аналоговые вычислительные машины (АВМ). И были блочки, усилители, которые проводили операции: умножение, деление, интегрирование, дифференцирование. Занимали они место, размером: метра полтора вверх, и с метр в ширину, во всяком случае я с такими работал, у нас были лабораторные работы. И эти усилители, которые проводили эти операции назывались - операционными. Первыми были на лампах, потом транзисторные, а потом уже микросхемы. Вот, когда появились микросхемы их углядели радиолюбители, а потом и радио конструкторы. Название осталось, но мало кто знает почему их назвали "операционные усилители." Компьютеров персональных не было. Основное требование: 1 Два входа: прямой и инверсный 2 Бесконечное входное сопротивление, в реале достаточно большое, что бы им можно пренебречь. 3 Бесконечное усиление, в реале 20 000-200 000. Первым операционником был К140УД1 и УД2, хотя тогда они назывались по старой системе: К1УТ401 и К1УТ402 Чем выще входное сопротивление и выше к усиления, тем точнее проводятся вычисления. Вычисления в аналоговом виде: в виде тока, напряжения, частоты, (фиксировали напряжение на стрелочном приборе, с зеркальной шкалой) не в виде цифр. Сейчас уже АВМ кануло в лета, но в то время: был у нас большой комп, два этажа здания занимал, были и маленькие компы, типа "Наири" и Мир. У "Наири", если не изменяет память, была тактовая частота 4 кГц. Посему, особенно у химиков, АВМ, как дешевая альтернатива большим громоздким машинам для приблизительных процессов пользовалась спросом. Миниатюры Последний раз редактировалось derba; 13.12.2019 в 04:12

13.12.2019, 03:15	#3 (permalink)
Hacker Member Регистрация: 15.08.2006 Сообщений: 10,666 Записей в дневнике: 6 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 21 раз(а) в 9 сообщениях Репутация: 16510	Сисадминский анекдот... Приходит сын сисадмина(СС) к папе, сисадмину,(ПС)... Папа, как всегда, трое суток не вылазя из-за компьютера что-то хачит... СС - Папа, почему Солнце всходит на востоке, а заходит на Западе? Папа - ноль эмоций... СС - Папа, ну почему Солнце каждый день всходит на востоке, а заходит на Западе? Папа - опять ноль эмоций... СС - (нетрпеливо дергая папу за рукав) Папа, папа, ну почему Солнце каждый день всходит на востоке, а заходит на Западе? ПС - (оторвавшись от Клавы и глядя мутным взором на сына) Солнце... СС - Да ПС - Всходит на востоке... СС - Да ПС - Заходит на западе... СС - Да, папа ПС - Каждый день?! СС - Да... ПС - И давно так? СС - Ну, я не знаю... Всегда... ПС - Знаешь что, Сынок? Работает - не трогай!!!

13.12.2019, 03:52	#4 (permalink)
koderman Member Регистрация: 29.07.2019 Сообщений: 15 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 10	Да, я эту книгу читать начинал. Мысли интересные в ней. Может стоит её дочитать. Перестал её читать потому что понял к чему они ведут и такое объяснение мне бы не подошло, хотя может я не прав. И кто то может сможет привести выжимку из всей книги. Иначе как всегда самому до всего доходить надо будет. Этот типа анекдот во первых не в тему, во вторых очень печальный.

13.12.2019, 03:58	#5 (permalink)
Hacker Member Регистрация: 15.08.2006 Сообщений: 10,666 Записей в дневнике: 6 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 21 раз(а) в 9 сообщениях Репутация: 16510	да как раз таки в тему.. если не понял сразу, то уж как не поясняй, какими словами не выговаривай, в голове у вас ничего не появится.. электроника как точная наука, не может в ней быть простых и поясняемых вещей, это просто нутром понимать и чувствовать надо, и к сожалению не всем это дано.. а для вас, начните с простого, куда и как двигаются электроны в проводнике? когда сами своими словами сможете себе ответить на этот вопрос, тогда и смысла не будет в пояснениях, как работает операционник..

Ads
Яндекс Member Регистрация: 31.10.2006 Сообщений: 40200 Записей в дневнике: 0 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 55070

13.12.2019, 04:04	#7 (permalink)
koderman Member Регистрация: 29.07.2019 Сообщений: 15 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 10	Хакер, ваш уровень понятен. Прошу вас больше не писать. Спасибо.

13.12.2019, 04:11	#9 (permalink)
koderman Member Регистрация: 29.07.2019 Сообщений: 15 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 10	Историю, принцип таких вычислений, схемы сложений, интегрирования дифференцирования и.т.п. я видел на ютюбе, читал, собирал в симуляторе. Понятно даже почему из за большого входного сопротивления зависит точность расчётов, потому что ток не ответвляется. Мне нужна простая инструкция по применению ОП.