Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Схемы


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.02.2019, 23:20   #1 (permalink)
Сергей8585
Banned
 
Регистрация: 17.02.2019
Сообщений: 133
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: -142
По умолчанию Дешевый генератор синусоидальноподобных сигналов: техника безопасности

Цена данного устройства на макетной плате - рублей 100, с учетом проводов и самодельного корпуса.

Цель - циклический посыл сигнала в канал платы аналогового ввода с сопротивлением канала 10МОм. Для решения задачи: тест платы в разных ОС на максимальную частоту дискретизации (до тех пор, пока отображаемый сигнал не начнет искажаться).

Задача выполнимая: с ней справились стажеры год назад. Но генератор там стоял за 200+к рублей. И его уже нет и не будет.

По данной схеме было сказано утверждение, что она небезопасна из-за отсутствия гальванической развязки. Я могу ее сделать из двух зеркальных трансформаторов ИБП - но слишком громоздко. Отсюда вопросы:
1. Так ли необходима гальваническая развязка при таком обвесе?
2. Какие опасности могут быть (реальные, а не с вероятностью 0.0(0)1%), от которых не спасет и гальваническая развязка?
3. Какие еще небезопасные моменты есть в данной схеме? По теории получается все гладко; но, как понял, во время нештатной ситуации все решает скорость реакции компонентов защиты.
4. Что заменить, чтобы защита стала лучше?
Миниатюры
img_20190222_150443.jpg  
Сергей8585 вне форума   Ответить с цитированием

Старый 22.02.2019, 23:20
Helpmaster
Member
 
Аватар для Helpmaster
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 0

Напоминаю вам, что на форуме есть схожие темы

Советы бывалых молодым любителям или техника безопасности при приеме алкоголя внутрь
Техника безопасности. Шок контент!
Продам генератор сигналов Г4-193
Г4-111, Г4-111а, Г4-111б генератор сигналов.
Интернет - техника безопасности!

Старый 23.02.2019, 00:00   #2 (permalink)
Kshishtoff
Member
 
Регистрация: 17.10.2017
Адрес: Узбекистан, Навои.
Сообщений: 1,628
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 8 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 15391
По умолчанию

Это не генератор Генератор в данном случае сеть.
Цитата:
Сообщение от Сергей8585 Посмотреть сообщение
она небезопасна из-за отсутствия гальванической развязки. Я могу ее сделать из двух зеркальных трансформаторов ИБП - но слишком громоздко.
С учетом того, что у вас выходное напряжение заявлено около 4 В, каг бэ одного транса вполне достаточно. Будет и безопасно и в два раза менее громоздко. А если выколупать трансик с какого нибудь мелкого блока питания или китайской радиошарманки, то габариты вообще вполне приемлемые станут.
Kshishtoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2019, 00:50   #3 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,301
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

ППЦ какой-то! Это грубейшее нарушение ПТБ. В топку таких схемотехников!
Как я понял, эта хрень должна подключаться к компьютеру, точнее к его звуковой карте. Я угадал?
Так вот, мало того, что гальваническая развязка тут просто необходима, так нужна ещё и розетка с заземлённой нейтралью. Дело в том, что фильтры блока питания компьютера имеют соединение по переменной составляющей с корпусом компьютера. В результате чего, если корпус не заземлён, на нем присутствует половина фазового напряжения, а это порядка 150 В в амплитуде. Ваше же устройство имеет непосредственное соединение с корпусом компьютера через разъем звуковой карты. С другой стороны, оно соединено с электросетью, один провод которой и есть нейтраль. Получается, что часть схемы просто-напросто закорочена и не работает. Поэтому падение сетевого напряжения осуществляется всего на двух резисторах вместо четырёх. Особенно "радует" количество предохранителей. Очевидно, разработчик полагает, чем их больше, тем безопаснее схема? Смешно.
Надо ли описывать все проблемы, которые возникнут в случае любой внештатной ситуации? Почитайте ПТБ, там это уже всё описано.

Последний раз редактировалось Николай_С; 23.02.2019 в 00:55
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2019, 01:13   #4 (permalink)
sibiryak.vitya
Banned
 
Регистрация: 07.01.2019
Сообщений: 179
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 2388
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Это грубейшее нарушение ПТБ. В топку таких схемотехников!
Что с вами случивши? Вы не заболевши?

Вижу, наконец, настоящего профи, требующего соблюдения.....

Совсем недавно вы смотрели на мир по-другому....
Ах, ну, да, там была девушка.
sibiryak.vitya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2019, 01:21   #5 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,301
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Стесняюсь спросить... А для какой именно девушки я пренебрёг выполнением норм ПТБ? Может она была на столько страшная, что ей бы это не повредило?
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 23.02.2019, 01:26   #6 (permalink)
sibiryak.vitya
Banned
 
Регистрация: 07.01.2019
Сообщений: 179
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 2388
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Стесняюсь спросить... А для какой именно девушки я пренебрёг выполнением норм ПТБ? Может она была на столько страшная, что ей бы это не повредило?
Ваша пламенная консультация с прослушкой.... Насколько я понимаю, противозаконной.
sibiryak.vitya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2019, 01:34   #7 (permalink)
Сергей 19-73
Banned
 
Регистрация: 16.07.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,964
Сказал(а) спасибо: 117
Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 36036
По умолчанию

Посмотрите на схему , увидите все опасности - безопасности .
Сергей 19-73 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2019, 10:51   #8 (permalink)
Сергей8585
Banned
 
Регистрация: 17.02.2019
Сообщений: 133
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: -142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kshishtoff Посмотреть сообщение
Будет и безопасно
Просьба посмотреть ответ Николая за вами. Я могу проверить его слова о 150В на корпусе БП, если отрежу заземление. Но стоит ли тратить на это время?
Сергей8585 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2019, 10:55   #9 (permalink)
Сергей8585
Banned
 
Регистрация: 17.02.2019
Сообщений: 133
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: -142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
часть схемы просто-напросто закорочена и не работает
То есть, переместить резистор 13К в конец схемы - и проблема решена?
Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
полагает, чем их больше, тем безопаснее
Диагностика. Сгорел на линии платы - перераспределение напряжений, сгорел на линии основной части схемы - общее превышение по току. Сгорел на вилке - сработал варистор, проблема с входным напряжением.
Сергей8585 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2019, 10:58   #10 (permalink)
Сергей8585
Banned
 
Регистрация: 17.02.2019
Сообщений: 133
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: -142
По умолчанию

0000000000
Сергей8585 вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 03:56.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.