Технический форум
Вернуться   Технический форум > Общение по интересам > Опросы и мнения


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.03.2018, 21:12   #1 (permalink)
derba
Member
 
Аватар для derba
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украииа
Сообщений: 3,599
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 23905
По умолчанию Автомат Судаева

Есть такое мнение, что АКМ Калашников содрал у немцев, у немецкой штурмовой винтовки Stg-44.
Но позвольте, вот автомат Судаева, он к сожалению умер, посему его автомат не попал на вооружение, хотя тогда занял 1 место.
Может и Калашников содрал у Судаева, но ни как у ни у немцев.
Миниатюры
1111.jpg  
derba вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Валерий (28.03.2018)

Старый 28.03.2018, 21:12
Helpmaster
Member
 
Аватар для Helpmaster
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 0

Лучше сразу потратить одну минуту на прочтение аналогичных тем

Игровой автомат
Автомат Гаусса
Самодельный игровой автомат

Старый 28.03.2018, 21:17   #2 (permalink)
М.Васильев
Плотник
 
Регистрация: 04.03.2013
Адрес: Пестово
Сообщений: 4,645
Записей в дневнике: 10
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 17 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 18160
По умолчанию

Не пишите ерунды. АК дальнейшее развитие автомата Федорова. Судаева пистолет-пулемет, а не штурмовая винтовка.
М.Васильев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2018, 21:30   #3 (permalink)
кочевник
Member
 
Аватар для кочевник
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 16,508
Сказал(а) спасибо: 1,116
Поблагодарили 1,940 раз(а) в 329 сообщениях
Репутация: 151418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от М.Васильев Посмотреть сообщение
АК дальнейшее развитие автомата Федорова.
Ой ли! У автомата Федорова перезаряд производился ходом ствола назад после выстрела, а у Калашникова как?
кочевник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2018, 21:38   #4 (permalink)
derba
Member
 
Аватар для derba
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украииа
Сообщений: 3,599
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 23905
По умолчанию

Пистолет - пулемет, это другое оружие (ППС-42, 43), и патрон там пистолетный. А АС-44, поищите в Интернете, это опытное оружие, в серию оно не пошло,
одна из причин - скоропостижно скончался Судаев.
Во многом АК47 повторяет АС44.
Есть различаи, но очень много технических решений Калашников позаимствовал у Судаева.
На фото АС44
Миниатюры
1111.jpg  
derba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2018, 21:56   #5 (permalink)
derba
Member
 
Аватар для derba
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украииа
Сообщений: 3,599
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 23905
По умолчанию

Вот АС44 в разборе, много общего с АК47. У АС44 ручка взвода затвора с левой стороны, что ИМХО немного увеличивает скорость, ведь можно взводить левой рукой, а палец правой держать на спусковом крючке.
Так же мало деталей.

Я и не знал насчет АС44, случайно попался. То Stg-44 тут ни при чем, она вышла в один год с АС44.
Миниатюры
11111.jpg  
derba вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 28.03.2018, 21:59   #6 (permalink)
Валерий
Member
 
Аватар для Валерий
 
Регистрация: 11.04.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 40,320
Записей в дневнике: 73
Сказал(а) спасибо: 885
Поблагодарили 2,792 раз(а) в 431 сообщениях
Репутация: 186775
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от М.Васильев Посмотреть сообщение
Не пишите ерунды. АК дальнейшее развитие автомата Федорова. Судана пистолет пулемет, а не штурмовая винтовка.
Да, у Судаева был пистолет-пулемёт.

pps1.jpg

Но он так же занимался разработкой автомата.
__________________
Пингвин птица гордая, пока не пнёшь - не полетит.
Валерий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2018, 22:07   #7 (permalink)
IronArgument
Специалист
 
Аватар для IronArgument
 
Регистрация: 08.04.2015
Сообщений: 13,669
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 56 раз(а) в 25 сообщениях
Репутация: 76897
По умолчанию

Автоматы, как и автомобили, не создавались из ничего на пустом месте, те или иные технические решения, удачные на взгляд конструктора, заимствовались из других моделей. Простое копирование отдельных узлов никогда не даст преимущество в технических характеристиках. Талант конструктора в том и заключается, чтобы умело использовать не только свои ноу-хау, но и удачные технические решения предшествующих образцов. В итоге имеем, что имеем, АК-47 - массово используемая и массово копируемая модель автомата, а Stg-44 - нет.
__________________
Errare humanum est, stultum est in errore perseverare.
IronArgument вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2018, 22:17   #8 (permalink)
urfinjuss66
And hell followed him
 
Аватар для urfinjuss66
 
Регистрация: 27.04.2014
Адрес: Самара
Сообщений: 10,504
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 81 раз(а) в 24 сообщениях
Репутация: 72263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от derba Посмотреть сообщение
У АС44 ручка взвода затвора с левой стороны, что ИМХО немного увеличивает скорость, ведь можно взводить левой рукой, а палец правой держать на спусковом крючке.
Не-а, автомат держишь в левой руке, правой вставляешь магазин и тут же передергиваешь затвор. Для пистолета-пулемета, это может и было актуально (при частых заклиниваниях патрона).
__________________
И настанет час Жатвы, и придет Мрачный Жнец, и соберет урожай, и отделит зерна от плевел...
urfinjuss66 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2018, 23:48   #9 (permalink)
Maximuss
Member
 
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Дзержинск. Нижегор. обл.
Сообщений: 333
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 2854
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от derba Посмотреть сообщение
У АС44 ручка взвода затвора с левой стороны, что ИМХО немного увеличивает скорость, ведь можно взводить левой рукой, а палец правой держать на спусковом крючке.
и все гильзы летят вам в лоб
+ можно подстрелить сослуживца во время перезарядки, если палец на крючке держать, а его (палец) по любому 99% бойцов на крючке держать будет.
Maximuss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2018, 20:32   #10 (permalink)
Ярило
Member
 
Аватар для Ярило
 
Регистрация: 11.12.2011
Адрес: Ростовская область станция Oblitus СКЖД
Сообщений: 895
Сказал(а) спасибо: 273
Поблагодарили 9 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 12948
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от derba Посмотреть сообщение
Есть такое мнение, что АКМ Калашников содрал у немцев, у немецкой штурмовой винтовки Stg-44.
Но позвольте, вот автомат Судаева, он к сожалению умер, посему его автомат не попал на вооружение, хотя тогда занял 1 место.
Может и Калашников содрал у Судаева, но ни как у ни у немцев.
В конце 43-го поступило предложение о разработке промежуточного патрона для стрелкового оружия и к середине 44-го была разработана концепция и проектная документация по данному типу боеприпаса, одобрена, утверждена на всех уровнях и к концу того же года этот патрон запущен в опытное производство. Соответственно под это дело был объявлен всесоюзный конкурс по созданию нового стрелкового вооружения на основании опыта боевых действий Советской армии, а так же союзников, ну и противника тоже. Так как конкурс всесоюзный то в нём приняли участие как сложившиеся КБ, так и "вольные стрелки". Документация по всем имеющимся образцам как уже существующего, так и разрабатывающемуся оружию подобного типа под это дело была предоставлена всем кто как-то был причастен к проектированию и производству стрелковки. Отсюда, кстати, и много сходных решений в конструкции сих аппаратов. Основная суть конкурса была создать самозарядный автоматический штурмовой карабин в оговорённых техзаданием качеств и характеристик пригодный к "интенсивной эксплуатации" в условиях войны. Таким образом получается никто ни у кого сдирал, все шли параллельно, но каждый на свой лад и своё виденье нового оружия.
P.S. Из того что тогда разрабатывалось и было принято на вооружение смогу только припомнить АК, СКС и РПК, и то только потому что в школе на НВП и в армии с ними тесно пообщался. Нашу бригаду ПВО, кстати, перевели с СКС на АКМы летом 80-го, после замены в ГСВГ, СГВ и прочих "забугорных" группах Советских войск всей стрелковки на 5,45 мм.
Ярило вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 16:57.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.