Технический форум
Вернуться   Технический форум > Компьютерный форум > Любые вопросы от новичков


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.12.2017, 20:19   #1 (permalink)
Стрелков
Новичок
 
Регистрация: 19.12.2017
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию Аварийный ввод резерва на контакторах 3 фазы

Приветству.
Есть городские 3 фазы.
Есть генератор.
Есть lc1 d633 contactor. ПМЕ 071УЗ. ПВИ22. ТРН20. ВС33 УХЛ4. ПМЕ211. ПМЛ11000+ПКЛ2204 разные другие пускачи итд их полно короче ..
Хотелось бы при отсутствии эл-ва дернуть генератор и свет появился по одной или двум фазам. А когда дали городской то контакторы переключили свет и ты заглушил генератор.
Еврей во мне говорит что нужно делать из того что есть...
В щитке в основном используется 2 фазы из трех подходящих.
Генератор выдает не чистые 220 с нейтралью.
Нужно как то выделить основные важные потребители и посадить их на одну фазу и нейтраль отдельно от остальных. что бы все шло через пускатель. Я праульно понимаю? Кто разжуеть)
Не представляю как это сделать.
Стрелков вне форума   Ответить с цитированием

Старый 19.12.2017, 20:19
Helpmaster
Member
 
Аватар для Helpmaster
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 0

На форуме ранее создавались топики которые так или иначе похожи на ваш

Преобразователь одной в три фазы
Как защитить трехфазный двигатель при обрыве фазы?
Про сдвиг фазы конденсатором
Схема для перенаправления фазы
Аварийный диск

Старый 19.12.2017, 21:09   #2 (permalink)
Vladimir_S
Специалист
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 27,807
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили 583 раз(а) в 208 сообщениях
Репутация: 113184
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Стрелков Посмотреть сообщение
Приветству.
И мы Ва.
Цитата:
Сообщение от Стрелков Посмотреть сообщение
Я праульно понимаю?
Мож и праульно, тольк не оч вразуми объясня. Например, с этой информацией
Цитата:
Сообщение от Стрелков Посмотреть сообщение
Генератор выдает не чистые 220 с нейтралью.
что делать прикажете?

А вообще, казалось бы, решение очевидно: электромагнитный контактор, обмотка которого запитана от сети, переключающий потребителя. Т.е. если сеть вырубается, контактор должен разомкнуть группу, соединяющую сеть с потребителем, и замкнуть потребителя на генератор. На бумаге-то просто, а вот в жизни... Тут одно искро- дугогашение — целая проблема...
Vladimir_S вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2017, 21:38   #3 (permalink)
g-zm
Чистильщик
 
Аватар для g-zm
 
Регистрация: 11.02.2012
Адрес: Пик Донбасса Имя:Александр
Сообщений: 7,593
Сказал(а) спасибо: 320
Поблагодарили 46 раз(а) в 15 сообщениях
Репутация: 60359
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir_S Посмотреть сообщение
Тут одно искро- дугогашение — целая проблема...
Дык для чего пускатели то и придумали. Я так понимаю это для частного хозяйства, небольшие там уж токи должны быть. Топикстартер, надо больше инфы?
__________________
Лужу паяю, ЭВМ починяю!..
g-zm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2017, 00:10   #4 (permalink)
v1ct0r
СпецШирокПрофНоУзкПонятия
 
Аватар для v1ct0r
 
Регистрация: 13.03.2015
Сообщений: 2,909
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 31 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 29598
По умолчанию

самое простое это перекидной рубильник или АВР, если нужна автоматика
Как правильно подключить генератор
__________________
все гениальное просто. чем проще, тем надежнее.
v1ct0r на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2017, 11:27   #5 (permalink)
g-zm
Чистильщик
 
Аватар для g-zm
 
Регистрация: 11.02.2012
Адрес: Пик Донбасса Имя:Александр
Сообщений: 7,593
Сказал(а) спасибо: 320
Поблагодарили 46 раз(а) в 15 сообщениях
Репутация: 60359
Unhappy

Это общая схема переключения с одного ввода на другой, не это топикстартеру нужно.
__________________
Лужу паяю, ЭВМ починяю!..
g-zm вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 20.12.2017, 12:23   #6 (permalink)
Ultras
Member
 
Аватар для Ultras
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Казань
Сообщений: 6,044
Записей в дневнике: 13
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 30182
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Стрелков Посмотреть сообщение
Есть генератор. Есть lc1 d633 contactor. ПМЕ 071УЗ. ПВИ22. ТРН20. ВС33 УХЛ4. ПМЕ211. ПМЛ11000+ПКЛ2204 разные другие пускачи итд их полно короче .. Хотелось бы при отсутствии эл-ва дернуть генератор и свет появился по одной или двум фазам. А когда дали городской то контакторы переключили свет и ты заглушил генератор. Еврей во мне говорит что нужно делать из того что есть...
Ко всему этому надо ещё добавлять мозги, которые будут управлять пуском/остановкой генератора и выдерживать паузу переключения вводов. Да и скорость переключения контактора мала - при переходе от генератора к сети возможны сбои в работе потребителей (есть такие, которые очень не любят кратковременное пропадание питания). Значит - и тут придётся как-то колдовать...
Короче - задача совсем не простая и явно требующая больших вложений, чем "то, что есть".

Это если, конечно, имеется в виду автоматическое переключение. С ручным чуть проще, но для мгновенного перехода от генератора к сети всё равно надо будет много думать.
__________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...

Последний раз редактировалось Ultras; 20.12.2017 в 12:28
Ultras вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2017, 14:07   #7 (permalink)
кочевник
Member
 
Аватар для кочевник
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 16,508
Сказал(а) спасибо: 1,116
Поблагодарили 1,940 раз(а) в 329 сообщениях
Репутация: 151418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ultras Посмотреть сообщение
автоматическое переключение.
Примерно в 91 году налаживал такую систему для межрайонной хирургической клиники под Алма-Ата, это стало насущным в связи с безсистемным отключением электроэнергии. Схему применил простейшую, при отпускании контактора его вспомогательными контактами включался стартер и подавалось напряжение на клапан подачи топлива дизель-генератора 5 кВт. Промежуточным реле, питаемым от генератора, стартер отключался. При появлении сетевого напряжения питание клапана подачи топлива отключалось, дизель глох. При хорошо отлаженном дизеле пауза составляла не более 2-3 секунд.
Не думаю что все будет так просто при современной насыщенности хирургических кабинетов электроникой.
кочевник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2017, 14:22   #8 (permalink)
v1ct0r
СпецШирокПрофНоУзкПонятия
 
Аватар для v1ct0r
 
Регистрация: 13.03.2015
Сообщений: 2,909
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 31 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 29598
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от g-zm Посмотреть сообщение
Это общая схема переключения с одного ввода на другой,не это топикстартеру нужно.
ТС или сам толком не знает, что ему нужно или объяснить не в состоянии, поэтому и схема общая
__________________
все гениальное просто. чем проще, тем надежнее.
v1ct0r на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2017, 14:42   #9 (permalink)
Ultras
Member
 
Аватар для Ultras
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Казань
Сообщений: 6,044
Записей в дневнике: 13
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 30182
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кочевник Посмотреть сообщение
Схему применил простейшую, при отпускании контактора его вспомогательными контактами включался стартер и подавалось напряжение на клапан подачи топлива дизель-генератора 5 кВт. Промежуточным реле, питаемым от генератора, стартер отключался. При появлении сетевого напряжения питание клапана подачи топлива отключалось, дизель глох. При хорошо отлаженном дизеле пауза составляла не более 2-3 секунд.
1) Частое явление - перед пропаданием (и то - не факт, что совсем пропадёт) свет моргнёт раз-два. Контактор хлопает туда-сюда, дизель запускается, глушится, снова запускается, снова глушится... Не айс. А для некоторых агрегатов остаточное давление в горшках - совсем серьёзная проблема. Итого - нужны таймеры (минимального времени работы генератора, времени работы стартера, времени работы от генератора после появления сети и т.д).
Ну и, раз система автоматическая, предусмотреть периодический запуск дизеля вхолостую, а также контроль режима работы (масло/температура, как минимум).
Цитата:
Сообщение от кочевник Посмотреть сообщение
Не думаю что все будет так просто при современной насыщенности хирургических кабинетов электроникой
+100500. Сталкивался с некоторыми приборами, которые прекрасно себя чувствовали при длительном пропадании питания, но при кратковременном теряли все забитые в память настройки.
__________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
Ultras вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2017, 14:50   #10 (permalink)
кочевник
Member
 
Аватар для кочевник
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 16,508
Сказал(а) спасибо: 1,116
Поблагодарили 1,940 раз(а) в 329 сообщениях
Репутация: 151418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ultras Посмотреть сообщение
Не айс.
Безусловно, недостатки есть, но на то время они были второстепенными, главная задача - хирургия с электроэнергией, выполнялась.
Цитата:
Сообщение от Ultras Посмотреть сообщение
предусмотреть периодический запуск дизеля вхолостую.
Через год клиника умерла без отопления, воды и электроэнергии, а этот генератор работал еще лет 5, но уже у глав. врача дома.
кочевник вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 17:20.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.