Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Ламповые усилители


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.09.2017, 22:52   #1 (permalink)
serij-68tmb
Member
 
Аватар для serij-68tmb
 
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 1,801
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 5686
По умолчанию Однотактный усилитель на 6П14П

Здравствуйте!

Началась учеба. Чтобы не тратить свободное время на ерунду, решил заняться саморазвитием - набрать немного опыта с лампами. До этого ничего из ламповой техники не конструировал, только недолго слушал 6ж8+6п3с.

Собирать надумал что-нибудь с 6п14п на выходе. Обязательно однотакт, классический вариант. Поискал в имеющихся лампах, нашел несколько штук таковых. В первом каскаде были варианты использовать 6н1п, 6н2п и 6н23п. Решил пока остановиться на 6н1п. Цоколевки у них одинаковые, при желании можно будет попробовать все варианты с незначительными изменениями схемы.

noaia.jpg

Поиски других комплектующих прошли гладко - нашел пару ТВ-3Ш, выкусил со старых плат панельки для ламп. Для источника питания хотел перемотать трансформатор ТС-40-2, но не уместил нужное количество витков, поэтому окончательный выбор пал на ТС-180-2.

Далее дело за корпусом. Алюминиевые листы не нашел, хотя пару лет назад точно где-то видел. Под руку попался какой-то кусок с заклепками, с облупившейся краской. "Для макета сойдет".

Сказано - сделано. Зачистил от краски, разметил положение компонентов, просверлил отверстия. Пазы под ножки выходных трансформаторов пропилил надфилем.

ecaioiaeaiea-eidhiona.jpg

При попытке сгиба передняя стенка неожиданно отломилась - материал оказался дюралюминием.
Для сгиба задней стенки зажал заготовку по месту сгиба в тиски между уголками и, хорошо прогревая место сгиба, гнул деревянной киянкой. На этот раз получилось, + к опыту. Боковины сделал из ДСП 16 мм.

Тем же днем уехал в город на учебу. В свободное время расставил и закрепил конденсаторы, диодный мост, повесил меж конденсаторами шины питания, запаял всю мелочевку. Затем вывел вверх через просверленные отверстия провода к силовому и выходным трансформаторам, установил выходные и входные гнезда, регулятор громкости. В последнюю очередь установил трансформаторы.

ieoaiea.jpg
aioodhe.jpg
aeae-naadhoo.jpg
iauee-aeae.jpg

Первый запуск не увенчался успехом - левый канал молчал, правый - тихо хрипел. Оказалось, что перепутал подключение выходных трансформаторов - считал выводы слева направо, а надо наоборот. Переподключил - левый канал запел! А правый по-прежнему хрипел. Измерил сопротивление обмоток - и у первички, и у вторички оказалось 70-72 Ома (у левого соответствующие показатели - 453 Ом и 1 Ом). Хм... На самом деле я точно не знал, ТВ-3Ш это, или нет. Дело в том, что на левом трансформаторе сохранились все надписи, а правый несколько лет валялся на улице (ну кто ж знал), и все обозначения стерлись. По внешнему виду оба трансформатора абсолютно идентичны, даже отводы у обмоток одинаковые. Если это действительно ТВ-3Ш, то что с ним могло произойти, что у первичной обмотки сопротивление в несколько раз упало, а у вторичной - выросло в 70 раз?

Ладно. ТВ-3Ш у меня только один. Да и вообще выходников больше нету. Нашел пару ТВК-110-Л2 (первичка 2430 вит. 9 Гн, вторичка 150 вит.). Почитал про них, решил перемотать вторичку под 4 Ома, разбираю, а там вторичка намотана первой, а поверх нее первичка... Досадно

Так пока и слушаю один левый канал. Звук нормальный. С непривычки чувствуется нехватка НЧ, но можно привыкнуть. Присутствует небольшой фон, который слышно только прямо ухом к динамику, но это из-за малой емкости конденсаторов (100 мкФ для 6п14п и 20 мкФ для 6н1п), со временем добавлю емкости. Напряжения в контрольных точках отличаются примерно на 5-7% в нижнюю сторону из-за пониженного анодного напряжения (256 вольт на аноде 6п14п). Анодный ток 6н2п - 8.4 мА, 6п14п - 50 мА.

nae-.jpg

Неспешно ищу такой же ТВ-3Ш либо пару других.
Акустика - 4гд-35 в ОЯ + 2гд-36. Пока лежат отдельно, при возможности пересажу ВЧ в ящик к широкополосникам.

Жутко доволен, что наконец-то собрал что-то ламповое Хоть и недоделка из-за отсутствия выходного трансформатора, но это лишь вопрос времени.

Ну и, т.к. схема идеальной быть не может, принимаю любые поправки, по возможности буду экспериментировать по Вашим советам

Спасибо за внимание!

Извините за фотографии низкого качества..
serij-68tmb вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
George Smith (23.09.2017), inglikmaster (27.09.2017), seymour (20.09.2017), vingor (19.09.2017), Wolltc (14.10.2017), Вячеслав Николаевич (20.09.2017), кочевник (19.09.2017), Технарь (19.09.2017)

Старый 19.09.2017, 22:52
Helpmaster
Member
 
Аватар для Helpmaster
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 0

Возможно, данная тема уже решена ранее

Мини ламповый однотактный усилитель на 6Ж1П
Двухтактный усилитель на 6П14П

Старый 19.09.2017, 23:17   #2 (permalink)
prima
Member
 
Регистрация: 31.08.2015
Сообщений: 19,429
Сказал(а) спасибо: 283
Поблагодарили 213 раз(а) в 96 сообщениях
Репутация: 80884
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serij-68tmb Посмотреть сообщение
При попытке сгиба передняя стенка неожиданно отломилась - материал оказался дюралюминием.
Для сгиба задней стенки зажал заготовку по месту сгиба в тиски между уголками и, хорошо прогревая место сгиба, гнул деревянной киянкой. На этот раз получилось, + к опыту.
Сплав аллюминия
__________________
Пожалуйста не предлагайте мне дружбу. Не хочу отказывать, но у меня другие понятия, поэтому просто не отвечу.
prima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2017, 23:32   #3 (permalink)
кочевник
Member
 
Аватар для кочевник
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 16,508
Сказал(а) спасибо: 1,116
Поблагодарили 1,940 раз(а) в 329 сообщениях
Репутация: 151418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serij-68tmb Посмотреть сообщение
Жутко доволен, что наконец-то собрал что-то ламповое
Это главное!
Цитата:
Сообщение от serij-68tmb Посмотреть сообщение
Нашел пару ТВК-110-Л2
Их с успехом можно использовать в качестве выходных без перемотки, попробуйте, возможность есть. И удачи дальше!
кочевник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 08:21   #4 (permalink)
Вячеслав Николаевич
Member
 
Аватар для Вячеслав Николаевич
 
Регистрация: 01.01.2015
Адрес: Балаково.Саратовская обл.
Сообщений: 10,841
Сказал(а) спасибо: 601
Поблагодарили 365 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: 68982
По умолчанию

Ух ты, в нашем полку (ламповиков и бумажников) прибыло!
Вечером, после работы, загляну в тумбочку, там должны быть выходники, подарю.
ТВз-ш расчитан на нагрузку 8 Ом, а ТВК110... более подходит к 16 Ом.

Последний раз редактировалось Вячеслав Николаевич; 20.09.2017 в 08:26
Вячеслав Николаевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 08:25   #5 (permalink)
Вячеслав Николаевич
Member
 
Аватар для Вячеслав Николаевич
 
Регистрация: 01.01.2015
Адрес: Балаково.Саратовская обл.
Сообщений: 10,841
Сказал(а) спасибо: 601
Поблагодарили 365 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: 68982
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serij-68tmb Посмотреть сообщение
там вторичка намотана первой, а поверх нее первичка... Досадно
Наоборот-радостно! Поверх добавляется вторая секция вторички, она параллелится с первым слоем. Этим мы снижаем активное сопротивление вторички и улучшаем качество звука по ВЧ.
( до вечера, на пашню пора)
Вячеслав Николаевич вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 20.09.2017, 15:25   #6 (permalink)
serij-68tmb
Member
 
Аватар для serij-68tmb
 
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 1,801
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 5686
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prima Посмотреть сообщение
Сплав аллюминия
Буду знать, спасибо!)

Цитата:
Сообщение от кочевник Посмотреть сообщение
Их с успехом можно использовать в качестве выходных без перемотки, попробуйте, возможность есть. И удачи дальше!
При коэффициенте трансформации = 16.2 они больше подходят для 16-омной нагрузки (Ra = 4.2 кОм). У меня же такой АС нет... А если использовать с 4-омным динамиками, то Ra будет всего 1 кОм (а режим включения ламп предполагает Ra = 4.8 кОм).
Спасибо!

Цитата:
Сообщение от laic Посмотреть сообщение
Вечером, после работы, загляну в тумбочку, там должны быть выходники, подарю.
Спасибо за щедрость, но как-то неудобно. Сам еще толком не искал...

Цитата:
Сообщение от laic Посмотреть сообщение
Поверх добавляется вторая секция вторички, она параллелится с первым слоем. Этим мы снижаем активное сопротивление вторички и улучшаем качество звука по ВЧ.
Но от этого же коэффициент трансформации не изменится? И приведенное к аноду сопротивление останется таким же низким... Или не? Да и смотрю сейчас на трансформаторы, мотать-то некуда, зазор между обмоткой и железом еле просматривается...

P.S. В первом посте забыл отметить, что накал через резисторы к земле не подтягивал, а сразу один из проводов накала пустил на землю.
serij-68tmb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2017, 14:58   #7 (permalink)
serij-68tmb
Member
 
Аватар для serij-68tmb
 
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 1,801
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 10 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 5686
По умолчанию

Решил научиться снимать параметры, используя программный осциллограф и встроенную звуковую карту. На выход усилителя повесил нагрузочный резистор 8.2 Ом 5 Ватт, параллельно ему - переменный резистор, на котором написано B10K, но по факту он оказался на 11.05 кОм. Выставил движок так, чтобы между минусом сигнала и движком было 1.105 кОм, т.е. получился делитель 1:10.

Сигнал подавал с телефона. Частота - 1 кГц.
Амплитуда напряжение на выходе усилителя составила ~8.25 вольта, эффективное напряжение - 5.84 В. Получаем мощность 5.84^2 / 8.2 = 4.16 Ватта. Причем на выходе чистая синусоида, без искажений.

У телефона слабый выход, поэтому до искажений дойти не удалось. А на ноутбуке только одно комбинированное гнездо 3.5 мм, подключить одновременно линейный выход и линейный вход не получится. Но до искажений недалеко. Может быть, добавить 50-100 мВ на входе - и они появятся
Миниатюры
scope_bw.jpg  
serij-68tmb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2017, 00:36   #8 (permalink)
Lastik
РадиоЛюбитель ЗВУКА!
 
Аватар для Lastik
 
Регистрация: 18.02.2014
Адрес: Сыктывкар
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 12496
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serij-68tmb Посмотреть сообщение
Первый запуск не увенчался успехом .... Оказалось, что перепутал подключение выходных трансформаторов ... Измерил сопротивление обмоток - и у первички,
Испытывать трансформаторы необходимо в первую очередь... В принципе, все электронные компоненты, перед впаиванием в схему, необходимо проверять! И перед первым включением ещё раз убедится в правильности монтажа тщательным образом.
Цитата:
Сообщение от serij-68tmb Посмотреть сообщение
Присутствует небольшой фон,
. Лет 15 назад я тоже начинал с этого "Губиновского" усилителя. Никакого фона не было. Конечно я бы порекомендовал дроссель в анодном питании (П-образный LC), но думаю тут на лицо не очень правильный монтаж...
1. Лампы далеко друг от друга. Монтаж получился размашистый. Нужно покомпактнее, поплотнее.
2. Звезда какая-то размытая! Общая точка заземления должна быть ближе к входной лампе.
3. И самое главное...Почему накальные провода не свиты? Ай-я-яй! Тут ещё можно было-бы порекомендовать накальную обмотку мотать со средней точкой (3+3 В). Можно применить резистор подстроечный, а так-же выпрямить ток для входной лампы и зафильтровать конденнсатором.
Но ещё раз повторюсь... У меня просто накальные провода были свиты.
Lastik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2017, 01:01   #9 (permalink)
Lastik
РадиоЛюбитель ЗВУКА!
 
Аватар для Lastik
 
Регистрация: 18.02.2014
Адрес: Сыктывкар
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 12496
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serij-68tmb Посмотреть сообщение
При коэффициенте трансформации = 16.2 они больше подходят для 16-омной нагрузки (Ra = 4.2 кОм). У меня же такой АС нет...
По этому поводу сильно не переживай... У меня в двухтактной схеме применялся выходник от ТУ-50 рассчитанный на нагрузку 32-36 Ом. И ничего... Работали на 4 Ома (35 АС). Можно нарыть 8-и Омных шириков и включить последовательно.
А по намотке трансформаторов, то да... Вторичная мотается в несколько секций (25-50-25 процентов). Делается это для уменьшения паразитной ёмкости трансформатора (что-бы не получить "завал" на ВЧ).
Ещё есть подозрение что фон у тебя берется от ТС-180. Его магнитное поле "лезет" в ТВЗ.
Пока не сделал второй канал рекомендую провести "работу над ошибками".
Lastik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2017, 08:36   #10 (permalink)
Вячеслав Николаевич
Member
 
Аватар для Вячеслав Николаевич
 
Регистрация: 01.01.2015
Адрес: Балаково.Саратовская обл.
Сообщений: 10,841
Сказал(а) спасибо: 601
Поблагодарили 365 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: 68982
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serij-68tmb Посмотреть сообщение
Может быть, добавить 50-100 мВ на входе - и они появятс
Цитата:
Сообщение от serij-68tmb Посмотреть сообщение
Может быть, добавить 50-100 мВ на входе - и они появятся
Сергей, конечно добавятся, у каждого "двигателя" есть свои пределы оборотов.
Ты основательно взялся за дело! С одним "НО"-
Цитата:
Сообщение от Lastik Посмотреть сообщение
все электронные компоненты, перед впаиванием в схему, необходимо проверять!
Сергей, я не маститый электронщик и не хочу тебе "давить на мозг". Наоборот, мне нравится твоя напористость!!!
Цитата:
Сообщение от serij-68tmb Посмотреть сообщение
Но от этого же коэффициент трансформации не изменится?
Нет, соотношение витков обмоток остается прежним.
Цитата:
Сообщение от serij-68tmb Посмотреть сообщение
И приведенное к аноду сопротивление останется таким же низким...
Вопрос некорректно поставлен. Некоторые именитые мастера доводят Альфу до 10-20.
Если ты задался измерением параметров , то пора осваивать программы типа Спектралаб.
Цитата:
Сообщение от serij-68tmb Посмотреть сообщение
но как-то неудобно.
Да лан тебе!
Я понимаю, что цена даже почтовой пересылки будет очень большой, они не стоят того.
Цитата:
Сообщение от serij-68tmb Посмотреть сообщение
на ноутбуке только одно комбинированное гнездо 3.5 мм, подключить одновременно линейный выход и линейный вход не получится.
Получится. Надо просто раскурочить миниджек от гарнитуры для телефона.
Вячеслав Николаевич вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ

Метки
6н1п, 6п14п, ламповый, однотактный, усилитель


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 10:37.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.