Взлом ли?

Запись от Артём размещена 17.11.2011 в 18:32

С завидным постоянством на различных компьютерных форумах периодически появляются темы, касающиеся разблокировки компьютера (как стационарного, так и портативного), а если быть точным – с просьбами устранения невозможности входа в систему Windows.

Банальная утрата паролей для входа, случайная их смена – вот те основные обстоятельства, которыми объясняются подобные запросы о помощи.
Реакция же сообщества того, или иного компьютерного форума на такие вопросы неоднозначная. Кто-то сразу записывает автора вопроса в злоумышленники (и даже приводит статистику – 99%!) на том основании, что раз просят сбросить пароль, то ноутбук ворованный. Кто-то вполне лоялен к таким проблемам. В этой записи я хочу поделиться своими личными соображениями на сей счет.

Да, подобные вопросы в какой-то степени щекотливы: кто его знает, этого человека, – украл ли он ноутбук и теперь мучается в попытках его загрузить, или же действительно его ребенок (например) своими шаловливыми ручками что-то там нахимичил? Предлагаю разобраться и отделить мух от котлет.

Посудите сами:

1) Аспект здравого смысла. Станет ли человек, укравший ноутбук, пользоваться им в том состоянии, в котором он ему достался от бывшего владельца? Безусловно, нет. Он сурово и безжалостно снесет систему, поставит свою и тем самым сотрет самые очевидные признаки его принадлежности законному владельцу. Я уже не говорю о том, что мне, как похитителю, нахрен не нужно пользоваться чужими программами, поскольку у меня свои потребности.

2) Моральный и технический аспекты. Имеем ли мы право, столь категорично и безапелляционно подозревать человека в воровстве? Представьте себя на его месте. Вы, человек с чистой совестью, обращаетесь на форум с просьбой разблокировать действительно свой собственной компьютер, а вам уже в первом же ответе кричат: «Парень, взлом и варез тут не обсуждается, воровать ноутбуки плохо, тема закрыта». Какова ваша реакция? Вы обратитесь хоть еще раз на такой «дружелюбный» форум? Безусловно, нет. Вы пойдете в другое место, где вам без лишних (а я убежден, что они лишние) разговоров помогут. И вы останетесь там.

Другое дело, когда запрос о помощи касается удаленного доступа к ресурсам машины. Это еще можно квалифицировать как взлом, и то не всегда. Тоже самое касается, например, просьб о помощи во взломе БД какой-нибудь программы. В общем мысль моя такова – не нужно подвергаться зашоренности мышления и придумывать стереотипы – раз пароль, значит взлом.

3) Аспект юридический. На мой скромный взгляд, сообщество того, или иного ресурса, не наделено соответствующими полномочиями, чтобы проводить расследования и выносить вердикты относительно причин возникновения проблемы с утерянными паролями. Как я уже говорил, форум (не наш, а вообще) – это не следственный комитет при прокуратуре РФ. К нам пришел человек с проблемой, мы помогаем ему ее решить. Нас не волнует и не должно волновать, где он взял ноутбук, его он, или нет. На то есть соответствующие органы. И помощь в таких вопросах не будет являться соучастием. У вас в СЦ требуют документы на технику, когда вы приносите ее в ремонт? Нет, если это не гарантийный случай.

Вот такая моя позиция по этому вопросу. Я специально обнародовал ее в своем дневнике, дабы никто не счел это каким-то публичным призывом, или критикой, или еще чем-то. Просто мысли «вслух». И таки да, конечно, я немного утрирую, но суть от этого остается неизменной.

Предлагаю все неравнодушным поделиться соображениями по этому вопросу. Благодарю за внимание

Размещено в Без категории

Просмотров 803 Комментарии 16

« О словах-заимствованиях Главная страница Более эффективное использование клавиш в Windows 7 »

Всего комментариев 16

У меня на работе компьютер, в котором стоит пароль на BIOS, установлен до продажи в магазине. Пытался войти робкими попытками, универсальными паролями. Осталось как было, в документации к компу (есть и такая от фирмы сборщика) не чего не сказано. Систему переставлял, начальная загрузка до сих пор с DVD привода и зачем этот пароль поставили, комп был без ОС.

Запись от Валеркин размещена 17.11.2011 в 22:08 Валеркин вне форума

	Это наверное соборщики там что-то намудрили, или, что скорее всего, в магазине. Производители такое не делают. А какой БИОС? Перепрошить его не пробовал?
	Запись от Артём размещена 17.11.2011 в 22:38

	Цитата: Сообщение от Валерий Всегда говорил и говорю, что с людями надо помягше, а на вещи смотреть ширьше! Я бы сказал - ширее.
	Запись от sedoy размещена 18.11.2011 в 08:32

Цитата:

Как я уже говорил, форум (не наш, а вообще) – это не следственный комитет при прокуратуре РФ. К нам пришел человек с проблемой, мы помогаем ему ее решить. Нас не волнует и не должно волновать,

даже если он просить помочь обойти блокировку?

мы не комитет что бы вести расследование - но все же - но мы отличаемся от многих форумов так же и тем тем что не помогаем взломать что то бы там не было и раз пароль, значит взлом. как по другому можно назвать это? ты можешь быть уверенным что так и так это личный компьютер пользователя?

.

но -

Цитата:

. Станет ли человек, укравший ноутбук, пользоваться им в том состоянии, в котором он ему достался от бывшего владельца? Безусловно, нет. Он сурово и безжалостно снесет систему,

Глупость к сожелению - представь что ты бизнесмен - и у тебя украли ноут - и что ? удалят все ? или начнут пробовать открывать для взятия информации? не кто не тебе не нужно а другому то понадобится же ( тут нету точной возможности знать чей ноут или еще что то )

давайте тогда и правила удалим полностью -

? тут не то что я решил правильным таким стать ( не в этом дело - просто ты в многом не прав - ( я не зову к издевкам на пользователями -не дай бог что бы так было ) но так же у нас не форум по хакерским возможностям

я просто считаю что это не правильно. - но я не стану помогать в подобных вопросах ..

Запись от Eli размещена 18.11.2011 в 18:47 Eli вне форума

	каждый имеет право высказать свое имхо - прав я или нет - это не мне решать - но это моя позиция на форуме ( на этом)
	Запись от Eli размещена 18.11.2011 в 18:50

Я в этом плане непринципиален - деньги платят и норм. Снести пароль от винды, случайно забытый юзером - пожалуйста, биос сбросить - ради бога, снести все со свежеприобретенного ноутбука (неважно какими путями приобретенного) - пожалуйста, только деньги платите.

Запись от Plastinator размещена 19.11.2011 в 13:07 Plastinator вне форума

Что же - поделюсь и я своими соображениями.
В целом мне ближе позиция Олега. И вот почему.
Представьте - зашли вы в гипермаркет, и тут вам предлагают во-первых, оставить свои сумки-торбы-пакеты в камере хранения, во-вторых, взять корзину или тележку, в третьих, вас информируют, что ведется видеонаблюдение и т.п. И что? Устраиваем скандал типа "вы меня - МЕНЯ - подозреваете в воровстве? Да как вы смеете?!" и т.п.? То же относится к любым режимным объектам - при входе нужно предъявить пропуск, при выносе чего-либо - материальный пропуск и т.д. Примеры подобных ситуаций можно множить. Да, все эти порядки исходят из презумпции виновности, что, конечно, плохо, но иначе, увы, никак.
Так же и здесь, на форуме.
Лично я никого не хочу ни обижать, ни унижать, ни оскорблять подозрением, а потому стараюсь максимально деликатно высказаться - дескать, извините, дорогой товарищ, ничего личного, никто вас ни в чём не подозревает, но... Но эти вопросы мы здесь не обсуждаем, до свидания, тема закрыта.
Короче говоря - порядок есть порядок.

Запись от Vladimir_S размещена 19.11.2011 в 15:13 Vladimir_S вне форума

Цитата:

Сообщение от Олег

давайте тогда и правила удалим полностью -

А я на правила не посягаю. Не я их писал и не мне их судить. Это даже не обсуждается.

У нас не обсуждаются взлом и хакинг, верно? А что такое взлом и хакинг? Это несанкционированный доступ к чему-либо (в данном случае к ресурсам компьютера).
Так вот я ратую за то, что пока факт несанкционированного доступа не доказан, это не является основанием для отказа в помощи.

Прямая просьба кряка, кейгена, кода активации коммерческого ПО - это совсем другое дело. Это нарушение лицензионных условий, интересов правообладателя.

Ладно, не хотим (или не умеем) мы мыслить ширше и глубже, я понял.

Проще ж под копирку.

На этом я обсуждение заканчиваю, поскольку тема раскрыта полностью еще в самом начале.

Запись от Артём размещена 21.11.2011 в 23:02 Артём вне форума

Цитата:

Банальная утрата паролей для входа, случайная их смена – вот те основные обстоятельства, которыми объясняются подобные запросы о помощи.

Чаще всего ответ таков: "Забыл/не помню..."
Лично мне никогда не понять того, как можно забыть собственный пасс. Чесслово.

Запись от Max размещена 30.11.2011 в 17:35 Max вне форума

	Пасс можно забыть только если их много разных, и ты не помнишь, какой от чего.
	Запись от Ваня размещена 30.11.2011 в 17:52

У меня на работе, например, раздражает групповая политика безопасности, которую применили админы для всех рабочих ПК: требует смены пароля каждый месяц, причем новый пароль не должен повторять предыдущих 24-х паролей (! - дурдом) и иметь не менее 6 символов. Ну вот как тут не забыть, а?!

Запись от Артём размещена 01.12.2011 в 17:40 Артём вне форума

Цитата:

Сообщение от Family Man

а сложность?

вообще лучше сделать замену например раз в 3-6 месяцев + сложность пароля

на одном предприятии на котором я работал было так же как у тебя - смена раз в месяц, повторения запрещены - только пароль 123456 вполне подходил + было "нормально" (но не для меня) что пароль был написан на листочке у монитора или на самом мониторе)))
поэтому смысла во всем этом)))) самое важное - сложность

Запись от Hirurg размещена 03.12.2011 в 11:16 Hirurg вне форума

Обновил(-а) Hirurg 03.12.2011 в 14:03

	Цитата: Сообщение от Pakhomov_as вообще лучше сделать замену например раз в 3-6 месяцев + сложность пароля Соглашусь. Пусть лучше пароль будет сложный, чем такая частая его смена.
	Запись от Артём размещена 03.12.2011 в 14:05

Цитата:

Станет ли человек, укравший ноутбук, пользоваться им в том состоянии, в котором он ему достался от бывшего владельца?

Может ему нужна информация с бука? Тут однозначно не скажешь...

У нас пароли меняются раз в полгода, каждый из них должен состоять из более чем восьми символов и содержать 3 из 4 категорий: строчные-заглавные буквы, цифры и символы. Причем все компы в домене, и в случае утери пароля два администратора домена могут его сбросить и настроить запрос смены при первом входе. Пароль, кстати, не должен совпадать с предыдущим на сколько-то процентов.

А забыть умудряются и инициализационный пароль типа ***111ааа, или накосячить при его вводе.

Запись от MrSTEP размещена 05.02.2012 в 17:52 MrSTEP вне форума

	Всегда говорил и говорю, что с людями надо помягше, а на вещи смотреть ширьше!
	Запись от Валерий размещена 17.11.2011 в 19:23

	Согласен
	Запись от Артём размещена 17.11.2011 в 19:33

Сообщение форума

Cancel Changes