17.10.2015, 16:39 | #42 (permalink) |
Member
Регистрация: 01.09.2010
Сообщений: 6,440
Записей в дневнике: 15
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 163 раз(а) в 20 сообщениях
Репутация: 54179
|
так не доводи до КоЗы, у меня вот здесь
Проект "Manhattan" - простой транзисторный усилитель проще уже некуда, а предохранители на 5а выпаливал без проблем, и по сей день работает, тут дело скорее в том как его сделать, если на соплях, то он и от *лёгкого осеннего ветерка обволакивающего гору золотых листьев на беру пруда* сгорит нафиг. А если продумать трансик, так чтобы его габаритная мощность была выше чем надо активной номинально потребляемой, то будет порядок, ещё не забываем момент с самим соединением половинок сердечника, если будет зазор - ключи автоматом пойдут в мусорное ведро. в конце темы есть печатки под готовый трансик от компового питальника, а вот здесь способ для совсем ленивых |
17.10.2015, 17:28 | #43 (permalink) |
Member
Регистрация: 25.08.2014
Сообщений: 168
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 11 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 1590
|
Что то ты все в кучу-малу смешал.
Пробой ключей от КЗ и нессиметричной петли гистерезиса и изменение индуктивности зазором. Эффеккт конечно одинаков, вот только причины совершенно разные. КЗ ни кто специально не делает. само оно неожиданно получается. Ты же на колонки поставил защиту от КЗ? А человеку советуеш другое. По этому я и писал, что 2153 для начинающих или на продажу. |
17.10.2015, 18:03 | #44 (permalink) | |
Member
Регистрация: 01.09.2010
Сообщений: 6,440
Записей в дневнике: 15
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 163 раз(а) в 20 сообщениях
Репутация: 54179
|
Цитата:
у тебя есть нагрузка, она к примеру 100Вт, а трансик с габаритной мощностью тоже 100Вт, вот взяла эта нагрузка и изменилась( работал нормально усилитель и вдруг пробило выходник) пошло КЗ по плечу и что дальше, а дальше лавинообразное нарастание тока во вторичной цепи, так как усилитель с двухполярным питанием, то получам двухполупериодный выпрямитель со средней точкой, то есть полная нагрузка на всю вторичку, идём дальше. Нагрузка превысила габаритную мощность сердечника, что станет с его индуктивным сопротивлением по твоему, оно уменьшается и будет так пока не найдётся слабое звено, а как сам наверняка понимаешь, предохранитель это не тот элемент который мгновенно реагирует на перегрузку, с его инерционностью скорее сгорит полевик, а предохранитель сгорит уже когда транзистор пробитый и пошло КЗ по входной цепи. А будь у тебя к примеру трансик с габаритной мощностью 200-300Вт, то короткое на выходе схемы попросту бы *проглотило* и КЗ на выходе было бы , пусть и не нормальным режимом работы блока питания, но и не смертельным, так как ток в первичной цепи уже не нарастал с такой скоростью и приложеной в момент короткого замыкания мощности хватило бы , чтобы спалить предохранитель во вторичной цепи, в итоге полевики бы были целыми. Теперь про зазор в сердечнике, ты за однотакты - это я уже понял, в них без размагничивания сердечника никак и зазор просто необходим. В двух такте от него только проблемы (про косой мост сейчас не говорим) , от этого зазора будет выброс , которого хватит чтобы прошить полевик по напряжению, а если один пробьёт, то в следующий такт *живой* ключик будет нагружен на практически на короткое замыкание и по любому будет искать где слабое место, как уже догадался полевик склеит ласты снова скорее чем сгорит предохранитель. Теперь по поводу защиты АС, то она у меня работает не по току , а по напряжению, вернее по постоянной составляющей на выходе усилителя, а постоянка эта будет только в том случае, если пробит какой то из транзисторов, не важно - это выходник, драйвер или дифкаскад (говорю вообще о топологии, а не конкретно взятом усилителе, в его роли и микросхема может быть- это смысла не меняет). Так вот моя защита спасает в первую очередь сами колонки, а усилитель тихо будет догорать себе в случае если предохранитель не сгорит и не отключит проблемное плечо от нагрузки. Вот и получается, что блок питания нужно делать с запасом на то, что если сгорит усилитель, а именно он будет выступать в роли нагрузки в данном случае, чтобы мощности трансформатора хватило для того чтобы *смести* предохранитель и работать дальше. Представь себе едет мужик на велосипеде, впереди забор, мужик с велика - велик в бублик, забор поцарапался. Теперь тот же мужик едет на танке, ему не то что забор, ему стена не помеха. В нашем же случае импульсник, в котором размеры трансформатора не критичны ( в разумных пределах) , так как разница между 300Вт и 100Вт магнитопроводом - погоды не сделают, размеры и так скромные, так чего экономить на сердечнике, пусть он будет на 2-3см3 больше, так за то будет надёжно работать годами. |
|
17.10.2015, 18:15 | #45 (permalink) |
Member
Регистрация: 25.08.2014
Сообщений: 168
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 11 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 1590
|
Я прекрасно знаю как работают ИИП и от чего они выходят из строя. На пальцах мне не надо обьяснять и придумывать аналогии с "мужиком и велосипедом".
................... Я коротко написал 3 основные причины от чего выходят ИИП из строя. Есть другие. "Трансики" ничего не "глотают" Разберись с теорией, свою придумывать неблагодарное занятие. ..................... Удали лучше свое сообщение. Такое написал, уши вянут. |
Ads | |
Member
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
|
17.10.2015, 18:40 | #46 (permalink) | |
Member
Регистрация: 01.09.2010
Сообщений: 6,440
Записей в дневнике: 15
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 163 раз(а) в 20 сообщениях
Репутация: 54179
|
Цитата:
А *трансики* и глотают* это мои жаргонизмы, на подобие *кондёры* и *пускачи*, для меня удобнее изложить мысль своими словами, так и народу будет понятливее. Про уши, - так они не листья , осенью не по опадают. Моя цель была высказать лишь своё мнение по поводу блоков питания на ir2153, пусть они и простенькие, но их стороной обходить совсем не стоит, без условно можно было взять TL3845 использовать ir2113 в роли драйвера и применить хоть биполярные транзисторы хоть полевые , здесь и кучу защит можно пристроить и стабилизацию по току и напряжению, да вот только оно здесь и нафиг не надо. Здесь нужен аналог обычного сетевого трансформатора с диодным мостиком и парой банок, всё , остальное тут просто без надобности, важны лишь масса и габариты, а ремонтопригодность должна быть такой, чтобы устройство можно было починить *гвоздём нагретым зажигалкой*. |
|
17.10.2015, 19:12 | #48 (permalink) | |
Member
Регистрация: 25.08.2014
Сообщений: 168
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 11 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 1590
|
Цитата:
Ну конечно Максвел, Фарадей, Эдисон и Тесла полные придурки были, когда описывали теорию магнетизма и трансформатора. Энергия со вторички снимается, а первичка ни гу-гу. Вечный двигатель. Хватит диванных теорий, почитай что 200 лет уже назад описано, не выдумывай своего. |
|
17.10.2015, 19:25 | #49 (permalink) |
Member
Регистрация: 01.09.2010
Сообщений: 6,440
Записей в дневнике: 15
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 163 раз(а) в 20 сообщениях
Репутация: 54179
|
чего же ты споттер свой не размером с пачку сигарет делаешь? От габаритной мощности не уйдёшь и ток короткого замыкания будет всегда выше номинального тока, и индуктивное сопротивление никто не отменял, да и о насыщении магнитопровода ты наверняка слышал.
Так что давай прекращать меряться *ушами*. Пусть топик стартер сам решает, как ни как а тема его и так уже отошли далеко. |
17.10.2015, 19:59 | #50 (permalink) |
Member
Регистрация: 25.08.2014
Сообщений: 168
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 11 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 1590
|
|
Ads | |
Member
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
|
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|