Технический форум
Вернуться   Технический форум > Общение по интересам > Общетематический > Стройка


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.10.2016, 16:21   #1 (permalink)
Edgar23
Специалист
 
Регистрация: 12.01.2011
Адрес: Ростовская область, Таганрог
Сообщений: 2,024
Записей в дневнике: 9
Сказал(а) спасибо: 127
Поблагодарили 29 раз(а) в 16 сообщениях
Репутация: 12293
По умолчанию Система отопления в многоквартирном доме

Предыстория:
Несколько лет назад, как всегда позже всех домов в округе, начался отопительный сезон, ... для всех кроме нас - тепло не пришло в нашу квартиру. Всю зиму мы просидели без отопления на все жалобы нам не ответили. На след год история повторилась: мы отказались от оплаты и потребовали разобраться - в итоге выяснилось что соседка, которая жила на пером этаже пятиэтажного дома решила сменить батареи и трубы, но не рассчитала с бюджетом и просто поставила на общий стояк заглушку тем самым оставила без тепла 8 ячеек(комнат) в 4-6 квартирах. На волне начавшегося ремонта, в тот же сезон мама решила заменить ржавые трубы с двумя латками заменить на пластик.

На текущий момент:
Шабашник что подписался на это собрал такую схему:
1-nenoaia-ioiieaiey-ecia-aeueiue-aadheaio.jpg
В ходе разбирательств с электрическим водонагревателем и всего электрического связанного с водой я понял что это была ошибка и нужно было делать так:
2-nenoaia-ioiieaiey-noaiaeadhoiue-aadheaio.jpg
В этом году я обнаружил под батареей пару горстей шелухи из краски и ржавчины. Возможно это последствия неправильного подключения и перехода труб на пластик. Понятное дело батарею на замену, причем сразу обе. Прикупил биметаллические, именно они рекомендуются в многоэтажные дома, стоили они мне по 640 р за секцию, 8 в каждой + фурнитура отдельно. В инструкции прочитал, что не рекомендуется, помимо сушки вещей, заземления и всего прочего, сливать воду в межсезонье. Я работаю в магазине, который располагается в частном секторе, где проживают в основном металлурги, народная мудрость гласит: "Сливаешь воду - точишь метал" - это опыт эксплуатации десятков людей на протяжении многих лет, ему я доверяю, тем более принцип окисления металла мне знакомы. Поэтому я решил сперва сделать вот так:
3-nenoaia-ioiieaiey-iadhaue-aadheaio.jpg

потом задумался: "пойдет ли поток дальше? не будет ли застоя теплоносителя?" один из продавцов предложил сделать перемычку меньшего диаметра в обход моих батарей, как итог нарисовал такую схему:
4-nenoaia-ioiieaiey-aoidhie-aadheaio.jpg
И тут тоже возник аналогичный вопрос, но уже относительно моих батарей: будет ли тепло у меня? не повлечет ли это снижение давления на всем стояке с 1 по 5-ый этаж?
Жду ваших советов, вариантов схем с другими элементами, комментариев по поводу последних двух схем.

Цель:
не дать воде уйти из моих батарей во время и после закрытия сезона отопления или в случае аварии, что бывает всегда внезапно, так что вариант с краном не катит.
Осуществить все это с минимальными потерями тепла во время эксплуатации для всех жильцов пятиэтажного дома, использующих теплоноситель с этой вертикальной линии.

Последний раз редактировалось Edgar23; 20.10.2016 в 16:28
Edgar23 вне форума   Ответить с цитированием

Старый 20.10.2016, 16:21
Helpmaster
Member
 
Аватар для Helpmaster
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 0

Вы не единственный, кто создавал топик на эту тему

Вентиляция в многоквартирном доме
Электричество в доме
Wi-Fi в 2 этажном доме
Wi-Fi в частном доме
Как правильно красить батареи отопления?

Старый 20.10.2016, 18:07   #2 (permalink)
Вячеслав Николаевич
Member
 
Аватар для Вячеслав Николаевич
 
Регистрация: 01.01.2015
Адрес: Балаково.Саратовская обл.
Сообщений: 8,880
Сказал(а) спасибо: 539
Поблагодарили 328 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 61947
По умолчанию

Чтобы вода не уходила из батарей, нужно просто закрыть краны по истечении отопительного сезона.Только НИ В КОЕМ случае не закрывать оба, лучше нижний. От создаваемого разряжения, при остывании воды, батареи лопаются.
А из стояка она может быть спущена и сантехником при ремонте отопления у соседей. И ещё- стояк прерывать не стОит, вдруг батарея даст течь (тьфу три раза) и тогда при закрытии кранов соседи останутся без отопления.
Цитата:
Сообщение от Edgar23 Посмотреть сообщение
и просто поставила на общий стояк заглушку
Не понятно, что там у вас за сантехники такие, которые не обнаружили заглушку. Подвесить их за яйц..., вместе с соседкой. Афигеть бардак.
Цитата:
Сообщение от Edgar23 Посмотреть сообщение
Шабашник
Слово-то КАКОЕ! Из времён СССР.
Я тоже получается-шабашник. Но тогда это означало - Работать после основной работы, и делать хреново. А так как у меня это основная работа, то я-хреновый шабашник.
Эдгар, тот, кто собрал тебе систему по первой картинке, настоящий ШАБАШник, гони его в зашей и всем своим о нём скажи.
__________________
Я хочу и я намерен!
Вячеслав Николаевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2016, 18:40   #3 (permalink)
Технарь
Member
 
Аватар для Технарь
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: в Грозном живу, родом из Шали, Имя: Казбек, Возраст: 45, Интересы: Жена и Дочь
Сообщений: 32,198
Сказал(а) спасибо: 732
Поблагодарили 752 раз(а) в 355 сообщениях
Репутация: 101508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от laic Посмотреть сообщение
Я тоже получается-шабашник.
Да, если это временная работа или не платишь налог государству от выручки.
Цитата:
Сообщение от laic Посмотреть сообщение
Но тогда это означало - Работать после основной работы, и делать хреново.
На счет "делать хреново" не верно: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8...88%D0%BA%D0%B0
Технарь на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2016, 18:56   #4 (permalink)
Edgar23
Специалист
 
Регистрация: 12.01.2011
Адрес: Ростовская область, Таганрог
Сообщений: 2,024
Записей в дневнике: 9
Сказал(а) спасибо: 127
Поблагодарили 29 раз(а) в 16 сообщениях
Репутация: 12293
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от laic Посмотреть сообщение
Не понятно, что там у вас за сантехники такие, которые не обнаружили заглушку. Подвесить их за яйц..., вместе с соседкой. Афигеть бардак.
Вот такие вот дела, она толи отсутствовала, толи осмотр проводился так, в общем так не заметили. Пока какой-то инспектор не приехал, сам произвел осмотр всех квартир, каждого метра трубы, проблема не была обнаружена. Он ей пообещал что она заплатит как минимум сумму за тепло за 5 квартир за весь прошлый сезон если она не устранит в течении суток проблему. Это за "предисловие".
А теперь по делу:
Цитата:
Сообщение от laic Посмотреть сообщение
нужно просто закрыть краны по истечении отопительного сезона.
он заканчивается внезапно, как и начинается, я работаю по 10 часов и дома меня нет с 8:10 по 19:10 дома, я не могу караулить этот момент, к тому же придется гадать вовремя ли я закрыл или нужно под спустить чтоб у соседей не было приколов. Краны это не наш метод - такая возможность у меня есть и сейчас. Обратите внимание на первую схему там 4 крана, все в рабочем состоянии, отключив одну пару я не блокирую поток теплоносителя соседям.
Цитата:
Сообщение от laic Посмотреть сообщение
Из времён СССР.
К сожалению, данные люди у нас это и есть 90 % строителей, а те кто после работы занимаются строительством обычно говорят что идут подрабатывать и редко кто называет это шабашкой - интеллигенты!, они обычно ответственнее иных работяг У нас все шабашники делают хреново, если не знать самому технологию, вы не сможете определить что у вас получится в итоге. Так что с вами согласен, выражение "хреновый шабашник" ровняется к "шабашник в квадрате".
Цитата:
Сообщение от laic Посмотреть сообщение
Эдгар, тот, кто собрал тебе систему по первой картинке, настоящий ШАБАШник, гони его в зашей и всем своим о нём скажи.
Это было пару лет назад: я был молод и не опытен, а дома командовал матриарх.

Что вы думаете о двух последних схемах? они рассчитаны на "автоматизм": вода никуда не уйдет, но будет ли комфортно жильцам?
Edgar23 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2016, 19:07   #5 (permalink)
Edgar23
Специалист
 
Регистрация: 12.01.2011
Адрес: Ростовская область, Таганрог
Сообщений: 2,024
Записей в дневнике: 9
Сказал(а) спасибо: 127
Поблагодарили 29 раз(а) в 16 сообщениях
Репутация: 12293
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Технарь Посмотреть сообщение
Да, если это временная работа или не платишь налог государству от выручки.
оффтоп:
на одном из последних экономических форумах это обсуждалось, в том русле, что если бы эти люди платили бы налоги, то не пришлось бы урезать расходы бюджета, и поднимать налоги для бизнеса, что и тормозит развитие предприятий малого и среднего уровня. Мы как раз малое предприятие, и за последний год налоговая нагрузка увеличилась, если не в цифрах так в надзоре - мы теперь не только должны сдавать информацию и платить еже квартально, но и должны "угадывать" что будет в след квартале, и писать не меньше того что было в прошлом году ... хотя нагрузка есть и в цифрах тоже.
Edgar23 вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 20.10.2016, 19:14   #6 (permalink)
IronArgument
Специалист
 
Аватар для IronArgument
 
Регистрация: 08.04.2015
Сообщений: 8,227
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 39 раз(а) в 16 сообщениях
Репутация: 50363
По умолчанию

Edgar23, на рисунках изображен только один стояк, для циркуляции должно быть как минимум два - прямой и обратный. Вторая труба где находится? Вентили на трубах для упрощения не показаны?
__________________
Errare humanum est, stultum est in errore perseverare.
IronArgument вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2016, 19:18   #7 (permalink)
Edgar23
Специалист
 
Регистрация: 12.01.2011
Адрес: Ростовская область, Таганрог
Сообщений: 2,024
Записей в дневнике: 9
Сказал(а) спасибо: 127
Поблагодарили 29 раз(а) в 16 сообщениях
Репутация: 12293
По умолчанию

внизу, я графически стрелочками не четко изобразил: вертикальная труба сверху вход, такая же вертикальная труба снизу выход на след этаж.
Использовал возможности опен офиса
Edgar23 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2016, 20:24   #8 (permalink)
IronArgument
Специалист
 
Аватар для IronArgument
 
Регистрация: 08.04.2015
Сообщений: 8,227
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 39 раз(а) в 16 сообщениях
Репутация: 50363
По умолчанию

В многоквартирном доме однотрубная система? По первой, третьей и четвёртой схемам будете просто обкрадывать ваших соседей. По этим схемам они получат теплоноситель с более низкой температурой, чем получаете его вы. По четвёртой - к остывшему теплоносителю будет подмешиваться горячий в небольшом количестве. По первой и третьей - вообще вообще ничего не подмешивается, соседи могут жаловаться, в случае нарушения норм на температуры. Для второй схемы, байпас я бы установил рядом с радиатором, на каждый радиатор свой байпас. Чтобы никто из соседей никого не обкрадывал, лучше иметь двухтрубную систему - все получают теплоноситель из прямой трубы и отдают в обратную.
__________________
Errare humanum est, stultum est in errore perseverare.
IronArgument вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2016, 21:10   #9 (permalink)
Вячеслав Николаевич
Member
 
Аватар для Вячеслав Николаевич
 
Регистрация: 01.01.2015
Адрес: Балаково.Саратовская обл.
Сообщений: 8,880
Сказал(а) спасибо: 539
Поблагодарили 328 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 61947
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IronArgument Посмотреть сообщение
многоквартирном доме однотрубная система?
Цитата:
Сообщение от IronArgument Посмотреть сообщение
Чтобы никто из соседей никого не обкрадывал, лучше иметь двухтрубную систему
О чём это тут речь? О каком подмесе?
В любом случае трубы две- подача и обратка. И не важно снизу поток воды,или сверху.
В пятиэтажках, в нашем городе, кухонный стояк возвращается через полотенцесушитель в ванной.
А байпас делается возле батареи для того, чтобы напор воды шёл в батарею. Если байпас делается как прямой стояк, то на нём нужен кран.
__________________
Я хочу и я намерен!
Вячеслав Николаевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2016, 22:17   #10 (permalink)
IronArgument
Специалист
 
Аватар для IronArgument
 
Регистрация: 08.04.2015
Сообщений: 8,227
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 39 раз(а) в 16 сообщениях
Репутация: 50363
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от laic Посмотреть сообщение
В любом случае трубы две- подача и обратка. И не важно снизу поток воды,или сверху.
Вот я и спрашиваю:
Цитата:
Сообщение от IronArgument Посмотреть сообщение
для циркуляции должно быть как минимум два - прямой и обратный. Вторая труба где находится?
Вот разница между системами:

otoplenie01.jpg
__________________
Errare humanum est, stultum est in errore perseverare.
IronArgument вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 12:25.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.