Технический форум
Вернуться   Технический форум > Общение по интересам > Новости технологий > Наука


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.04.2013, 14:37   #1 (permalink)
George Smith
<< Эксперт >>
 
Аватар для George Smith
 
Регистрация: 27.11.2010
Адрес: Большеземельская тундра, Чукча я однако ... :)
Сообщений: 28,167
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 400
Поблагодарили 273 раз(а) в 85 сообщениях
Репутация: 81007
По умолчанию Внимание! Электрическая сеть!

Внимание! Электрическая сеть или в чем мы живем ...

Наличие в качестве нагрузки большого количества потребителей с импульсными источниками питания (компьютеры, мониторы, серверы, копировальные аппараты, балласты ламп и т.д.) приводит к появлению нелинейного, импульсного тока нагрузки и как следствие возникает ряд проблем связанных с электроснабжением данного объекта.

При проектировании электроустановки с долей нагрузок такого рода более 25 – 30 % следует вводить определенные поправки в расчеты кабельных сетей, номиналов автоматов защиты и выбору мощности трансформаторов на подстанции.

Истоки проблемы.

Дело в том, что для питания такого рода техники используют встроенные импульсные источники питания, имеющие ярко выраженный импульсный характер потребления тока. Наличие в блоке питания диодного моста со сглаживающей емкостью приводит к скачкообразному изменению сопротивления данного вентиля при нарастании напряжения.

01.png

В результате мы имеем периодическую несинусоидальную функцию потребления тока. Если представить эту функцию в виде бесконечного ряда синусоидальных функций с частотой кратной 50 Гц, то выяснится, что третья гармоника составляют до 70 % от величины основной гармоники. Теперь проанализируем последствия этой ситуации для электроустановки.

Перегрузка проводника нейтрали.

При равной и линейной загрузке по трем фазам ток в нейтрали практически равен нулю. В любом случае он физически не может превышать ток в любой из фаз. В случае несинусоидального тока потребления действующее значение тока не только не равно нулю, но и может превышать фазный в пределе до 1,7 раза!

02.png

Следует напомнить, что установка автоматов защиты или предохранителей в линии нейтрали не предусмотрена, а если еще при реконструкции используются кабеля с жилой нейтрали равной одна треть от сечения фазного проводника, то пожар практически гарантирован.


Искажение синусоидальности напряжения.

За счет сопротивления проводников линии питания на зажимах нелинейной нагрузки образуется так называемая «плоская синусоида».

03.png

Проблема заключается в том, что более половины схем измерения и защиты по напряжению (реле контроля фаз, измерительные цепи стабилизаторов напряжения, схемы измерения в UPS и т.д.) измеряют напряжение по амплитуде. Погрешность измерения при такой форме синусоиды уже составит от 5 до 15%. Например, если на входе сети питания группы вычислительной техники установлено реле контроля напряжения с настроенным порогом отключения 245 В (действующее значение напряжения), то при такой форме синусоиды защитное отключение произойдет только при 270 В.


Источник: Письмо Технического директора ЗАО "НПФ Полигон" Сосина В.В., проводивших в 2007 комплексные исследования, по заявке Ростехнадзова ...



От себя, как Гл. инженера могу добавить, поскольку столкнулись с этим явлением с другой стороны. В нашем маленьком городке в одной из больниц (детская) сделали 3 года назад ремонт, здание 2 этажа сталинка. Все красиво, новые светильники на потолках, все хорошо и прекрасно все довольны. Прошедшим летом решили заменить крышу, покрыли новеньким гофрированным железом. Вот тут то все и началось, медицинские диагностические аппараты как будто с ума сошли. Нормально не хотят работать и все. Обратили внимание на Аплипульс (лечение динамическими токами, наподобие электрофорез), в схеме на выходе есть измерительный ВЧ трансформатор тока, по обратной связи с него идет оцифровка и вывод на индикатор. Достаточно воткнуть шнур пациента и он начинает работать как антенна, индикатор скачет, хотя цепи нет. Тоже самое происходит с кардиографами, биоусилители очень чуствительные, даже встроенные фильтры не помогают. Пригласил Ростехнадзор, замерили фон и ужаснулись, 25 кГц прёть, что соответствует балластам дневных ламп и энергосберегаек. Правительство приказало всем предприятиям перейти на энергосберегайки, во скоро веселуха начнется. Балласты ламп не экранированы и весь это электронный мусор летает по кругу. Второе, обладатели это железной крыши стали обладателеми еще одной проблемы. Они находятся внутри пирамиды, электронному мусору некуда деваться, отражаясь обратно от крыши он возвращается обратно и создает большее по мощности электромагнитное поле ...
__________________
George Smith вне форума   Ответить с цитированием

Старый 23.04.2013, 14:37
Helpmaster
Member
 
Аватар для Helpmaster
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 0

Если обратить внимание на похожие темы, то процесс решения вашей проблемы должен пойти быстрее

ИБП PowerMust 600 USB, электрическая схема
Внимание! Опасность!
Внимание! Опасность!
Мухоловка электрическая

Старый 23.04.2013, 14:54   #2 (permalink)
duc
Banned
 
Регистрация: 23.11.2010
Сообщений: 6,749
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 27 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 17514
По умолчанию

Пару лет назад у клиента простенький бесперебойник сжирал аккумуляторы в ноль за пару месяцев. Виновником оказался балласт настольной лампы, включенный в ту же переноску. Лечение - простейший фильтр из бумажного кондёра и нескольких витков сетевого шнура, намотанных на первое попавшееся ферритовое кольцо.
duc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2013, 17:44   #3 (permalink)
George Smith
<< Эксперт >>
 
Аватар для George Smith
 
Регистрация: 27.11.2010
Адрес: Большеземельская тундра, Чукча я однако ... :)
Сообщений: 28,167
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 400
Поблагодарили 273 раз(а) в 85 сообщениях
Репутация: 81007
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от duc Посмотреть сообщение
Пару лет назад у клиента простенький бесперебойник сжирал аккумуляторы в ноль за пару месяцев. Виновником оказался балласт настольной лампы, включенный в ту же переноску. Лечение - простейший фильтр из бумажного кондёра и нескольких витков сетевого шнура, намотанных на первое попавшееся ферритовое кольцо.
Андрей, мне не тебе рассказывать, что в главном документе Медтехника прописано, не имеем права вносить схематические изменения в заводскую конструкцию. Если что случится, даже не из-за этого, то собак повесят на тебя и будешь козлом отпущения и ничего не докажешь. Как бороться с этим я знаю ...
__________________
George Smith вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2013, 22:10   #4 (permalink)
willow
Member
 
Регистрация: 28.01.2012
Сообщений: 651
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 1299
По умолчанию

Современные системы вторичного электропитания должны содержать корректор коэффициента мощности, так как обеспечение коэффициента мощности более 0.7 потребует применения крупногабаритных и дорогих сетевых фильтров.
Смотрите Европейский стандарт IEC/EN 61000-3-12, IEC 61000 3 2 Harmonics Standards.

Последний раз редактировалось willow; 23.04.2013 в 22:20
willow вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2013, 22:23   #5 (permalink)
George Smith
<< Эксперт >>
 
Аватар для George Smith
 
Регистрация: 27.11.2010
Адрес: Большеземельская тундра, Чукча я однако ... :)
Сообщений: 28,167
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 400
Поблагодарили 273 раз(а) в 85 сообщениях
Репутация: 81007
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от willow Посмотреть сообщение
Современные системы вторичного электропитания должны содержать корректор коэффициента мощности, так как обеспечение коэффициента мощности более 0.7 потребует применения крупногабаритных и дорогих сетевых фильтров. Смотрите Европейский стандарт IEC/EN 61000-3-12.
Мы не в Европе и никому это не надо, никто не будет прислушиваться к этим стандартам. Рекомендации тогоже ЗАО "НПФ Полигон" Увеличить мощности сетевых распределительных трансформатором, типа они будут меньше это чувствовать ...
__________________
George Smith вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 24.04.2013, 19:50   #6 (permalink)
Ярило
Member
 
Аватар для Ярило
 
Регистрация: 11.12.2011
Адрес: Ростовская область станция Oblitus СКЖД
Сообщений: 895
Сказал(а) спасибо: 273
Поблагодарили 9 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 12948
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от George Smith Посмотреть сообщение
Мы не в Европе и никому это не надо, никто не будет прислушиваться к этим стандартам. Рекомендации тогоже ЗАО "НПФ Полигон" Увеличить мощности сетевых распределительных трансформатором, типа они будут меньше это чувствовать ...
В ПУЭ такие вещи тоже прописаны, то бишь импульсные фильтра, корректирующие кондёры и протчя. Другое дело, что со свойственным пофигизмом и руководящего состава, и работяг это попросту игнорируется. Ну воспитали и воспитывают нас так: "тут спутники теряются, а вы всякой ерундой тычете!".
В бытность трудовым мигрантом насмотрелся подобного выше крыши, особенно в свою "крайнюю" вахту, когда пришлось попотеть и за бригадира и за энергетика на объекте. Такую лажу и рассказать стыдно, не то что показать. и вот тогда я понял почему энергетик в свои неполных 50 лёг на обследование по поводу инфаркта...
Ярило вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2013, 21:54   #7 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Раз пошла такая пьянка...

Хоть и не совсем в тему, но всё же выложу фотки.
Это смонтировала одна компания-интернет-провайдер в одной Женской консультации нашего города. Оборудование для сети передачи данных.
Миниатюры
imag0072.jpg   imag0073.jpg  
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2013, 01:35   #8 (permalink)
кочевник
Member
 
Аватар для кочевник
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 16,508
Сказал(а) спасибо: 1,116
Поблагодарили 1,940 раз(а) в 329 сообщениях
Репутация: 151418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Это смонтировала одна компания-интернет-провайдер
Легкий наклон влево основной части композиции говорит об однонаправленности и неустойчивости, однако, якобы небрежно брошенные серо-желто-черные кольца придают устойчивость и говорят о поливариантности и, тем самым, придают выразительную законченность..
А мы думаем что это плохая работа. Художника всякий обидеть может!
кочевник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2013, 04:47   #9 (permalink)
AlexZir
support
 
Аватар для AlexZir
 
Регистрация: 19.08.2007
Адрес: Зея
Сообщений: 15,797
Записей в дневнике: 71
Сказал(а) спасибо: 166
Поблагодарили 203 раз(а) в 86 сообщениях
Репутация: 75760
По умолчанию

Николай, а чему тут удивляться-то? Сколько работы и оборудования оплатили по договору - столько и смонтировали Ведь тырнет-то работает?

Не удивлюсь, если начальство при заключении договора смелым росчерком пера в договоре отказалось от установки шкафа.
AlexZir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2013, 09:30   #10 (permalink)
duc
Banned
 
Регистрация: 23.11.2010
Сообщений: 6,749
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 27 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 17514
По умолчанию

Миниатюры
s3img_337413961_3189_1.jpg  
duc вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 09:33.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.