George Smith

И тишина в теме, все сразу задумались, что есть - Время ?...

__________________

g-zm

Это Время надо обдумать, т.е. надо время и много...

__________________
Лужу паяю, ЭВМ починяю!..

George Smith

Когда-то наблюдая за небесными светилами Гиппархом сказал надо период обращения Земли вокруг Солнца :365:24:60:60 получим 1 секунду, да-да подтвердил Птолемей, ты прав.
Позже Аль-Бируни обнаружил атомное время, 9 192 631 770 периодов излучения, соответствующего переходу между двумя сверхтонкими уровнями основного состояния атома Цезия-133 при отсутствии возмущения внешними полями, умножив все это в обратном порядке, получил период обращения Земли вокруг Солнца и сказал да древние греки были правы, это истинная единица времени ...

С метром дело обстоит не лучше, Ливио Бураттини единицу разделил на скорость света и сказал, что это метр ...

__________________

v1ct0r

Владимир! есть ученые, которые создают, разрабатывают или придумывают теории, есть инженеры конструкторы, которые руководствуясь этими теориями, создают, разрабатывают или придумывают устройства, есть инженеры технологи и рабочие, которые воплощают это в жизнь, есть инженеры эксплуатационники (практики), которые это обслуживают, ремонтируют, модернизируют и т.д.
Я инженер практик и мне, как и подавляющему большинству, по большому счету "глубоко плевать" на основании каких теорий это работает и что такое электрический ток - упорядоченное движение свободных электронов, свободных "дырок" или каких то других элементарных переносчиков энергии, главное чтобы лампы светили, двигатели вращались и т.д. - главное чтобы это оборудование работало, работало надежно и не разрушало окружающую среду.
Так вот особенно с последним в нашем мире дела обстоят далеко не так, как хотелось бы. И далеко не последнюю роль в этом играют теории на основании которых создано все, что вокруг нас работает.
А работает это все на основе теорий, которые были по объективным или субъективным причинам приняты за "единственно верные" и неоспоримые - ОБЩЕПРИНЯТЫЕ теории.
И все это вдалбливается в наши головы со школьной скамьи, а любое инакомыслие пресекается на корню.
Носителей этих идей и теорий либо смешивают с грязью, либо если первое затруднительно уничтожают физически, а все их наработки исчезают бесследно. Пример тот же Никола Тесла.

Трудно сказать каких высот достигли бы наука, технология, техника, уровень жизни и вообще вся наша цивилизация, если бы были воплощены в жизнь его идеи, которые не вписывались в общепринятые теории и были не выгодны сильным мира сего.
Отвергать все не вписывающиеся в каноны идеи и теории даже не изучив их, не проверив на практике, заплевать, растоптать и ни в коем случае не сметь думать, что они могут оказаться, если не до конца (ибо нет конца совершенству), то более правильными, чем общепринятые - это то чего нас и добиваются.

Я не ученый, я как уже писал всего лишь инженер практик, и мне не под силу проверить и подтвердить или опровергнуть то что предлагает Иванов или другие инакомыслящие. Я прочел эту его книгу, причем меня заинтересовало гораздо больше не создание антигравитационного двигателя, а то что касается электричества, но как ни странно все оказалось настолько взаимосвязано, что нельзя рассматривать электричество отдельно, механику отдельно, только вместе, потому что одно следует из другого и все взаимосвязано, честно говоря не задумывался раньше, что это одна единая теория.
Мне его примеры, доказательства, выводы показались убедительны, во всяком случае не лишенными смысла и я бы поостерегся называть их пшиком.

На 100% не уверен, но наверно я прекращу дискутировать в этой теме, потому что доказать я все равно никому ничего не смогу, да и не собирался - я поделился информацией, на мой взгляд интересной.
И я не думал что мне придется выступать в качестве "защитника" Иванова и выслушивать в свой адрес всякие "лестные" высказывания. Предполагалось, что заинтересованные возьмут какой нибудь момент из книги, обсудят его, попытаются выяснить соответствует это здравому смыслу или нет и почему.
А получилось, что меня или обвиняют, или "посылают", или поучают, что в принципе одно и тоже. Я не нуждаюсь в этом, вышел уже из того возраста. А прочитать так по моему ни кто и не решился, поэтому не вижу смысла. На усмотрение модераторов тему можно закрывать.

Наташа! я понимаю, что детей сейчас учить очень сложно, но некоторые из тех кого Вы сейчас учите, могут в будущем стать учеными, от которых будет зависеть дальнейшее развитие нашей цивилизации. Так вот именно Им (другим не надо) и не мешало бы намекнуть, что существуют не только общепринятые, но и другие теории и точки зрения, чтобы они в будущем (а будущее закладывается сейчас), задумались над этим.

PS
Иванов в этой книге тоже пишет что есть время, если не боитесь что вас "запинают" прочтите

__________________
все гениальное просто. чем проще, тем надежнее.

George Smith

Сразу видно, что человек брал два провода в руки ...
Посмотрю книгу, если на второй странице не закрою ?...

__________________

александр дед

Время р а с т я ж и м о, оно зависит от того, какого рода содержимым вы наполняете его.

DiM

isatel:" class="inlineimg" /> Ну что я могу сказать, пролистал тему, сожрал 8 пачек попкорна opcorn:" class="inlineimg" /> и полностью поддерживаю Виктора Молодец! Я тоже считаю что у современных ученых слишком узкий взгляд на вещи.

__________________

Счастье

Откуда в наш век столько нигилизма.
Дело обстоит так.
Представьте, что завтра случится (не да бог) ядерный взрыв, поголовье человечества сократилось до 10 000 человек на всей планете.
Среди них - человек 100 инженеров, которым плевать на теорию, ни одного теоретика.
Гаджетов никаких нету, ни один диод или резистор не уцелел, ни одного паяльника ни тем более уцелевшей электросети, ни одна батарейка. Вот по техническому оснащению - уровень египтян лет так 3000-5000 назад.
Из подручных средств - палки, фрукты, лианы и все, что в природе голыми руками отломать-собрать можно.
Ну знаем, как применить блок или простецкий компас из магнитной руды и грецкого ореха с водичкой собрать.
Вот чего, получается к палкам-копалкам возвращаться?
Вы как будете воссоздавать инфраструктуру, методом научного тыка? Или заново изобретать велосипед начнем?
Не забудьте Иванова пригласить на сие мероприятие.

Про учеников.
Пришла я как-то подменять в 11 класс.
Они такие у другого учителя отличники, электростатика у некоторых на 4 и 5, электродинамика тоже...
Вроде и закон Ома знают, и задачи решают, но вообще не представляют реальные емкости и индуктивности например. Я как это поняла, принесла им кусок платы от разобранного старого телека (в радиокружке с девочками в том году ковыряли-паяли) и говорю, ну покажите мне, кто тут резистор, кто диод, а кто конденсатор.
Никто из двух 11 классов правильно ни один компонент не назвал.
Так что поверьте - я никого не душу, только пытаюсь вырвать из мракобесия и тотального пофигизма.

__________________
Все будет хорошо.

Счастье

Когда мы в универе учились, то преподаватели отвели специально около недели на вопрос - о невозможности вечного двигателя - первое и второе начало термодинамики, да?
Зачем так много времени. Мы разбирали кучу самых разных проектов, и самое главное - эмоциональную составляющую статей, где аффторы, теми же точно словами!!! клянут тупых ученых, которые НЕ ХОТЯТ УСЛЫШАТЬ и самое главное ПОСТРОИТЬ такую машину, вот не хотят и все!
И им наплевать, что это невозможно, они же теорию все равно не понимают, потому для них теоретики - злодеи страшные.
Что я могу сказать.
Я в первом посте изложила ряд претензий к научной работе.
Я не хочу тратить три дня жизни на то, чтоб ее по костям разбирать.
Я эти три дня трачу - допиливая сайт с материалами для школьников 7-9 класса по проклятой физике, просто материалы классные неожиданно попались.
А товарищ Иванов как только изобретет РАБОЧУЮ концепцию, ее с полувзгляда (если она полезная) оценят и внедрят куда надо.

__________________
Все будет хорошо.

Счастье

На счет времени. Лет 6-7 назад для интереса я задавала этот вопрос многим коллегам, физикам, ох и аккуратные и обтекаемые формулировки тогда слышала)))
Это не такое простое понятие, чтоб так просто и коротко его охарактеризовать))))

__________________
Все будет хорошо.