Технический форум

Технический форум (http://www.tehnari.ru/)
-   Форум по электронике (http://www.tehnari.ru/f39/)
-   -   Восстановление дозиметра (http://www.tehnari.ru/f39/t73969/)

Ваня 26.05.2012 18:07

Восстановление дозиметра
 
Вложений: 8
Всем добрый день!
Валяется у меня немного поломанный дозиметр Элат. Точнее Сигнализатор - индикатор мощности дозы Сим-03 Элат.
Поломан он вот как:
Разломалась трещалка, и от неё отвалились контакты с платы.
Провода питания( к кроне) припаяны(мной, давно) неправильно и не туда. на свет видно, что они припаяны к "пустым" контактам.
Собственно все. Как восстановить? Схем я нигде не нашел, на угад включать не хочу, мало ли сломается.
Правда еще немного помята большая круглая фиговина, но не думаю, что это смертельно.
Вот фотографии. Последнее фото - с интернета.

Валерий 26.05.2012 18:30

Питание можно подать на 7 и 14 выводы микросхемы ТМ2, 7-ой вывод - минус питания, 14 - плюс.

Ваня 26.05.2012 18:36

Валерий, у Вас есть схема?
Ну я тогда попробую....
PS: Откуда нумерация?

duc 26.05.2012 18:41

Вань, нумерация по часовой от метки на корпусе...

Валерий 26.05.2012 18:45

Не, схемы нет. Но питание подаётся именно на эти выводы микросхемы.

Ваня 26.05.2012 18:45

Ага, уже понял...:)
А как быть с трещалкой(как это назвать? :) )
Там на плате есть пружинный контакт, прямо над этой штукой...

оборотень 26.05.2012 18:52

трещалка это, пьезодинамик

Валерий 26.05.2012 18:54

Цитата:

Сообщение от Ваня (Сообщение 738238)
А как быть с трещалкой(как это назвать? :) )
Там на плате есть пружинный контакт, прямо над этой штукой...

А шут его знает, но один из выводов точно должен идти не землю. Если вывод от платы не сидит на земле, то это сигнальный.

Ваня 26.05.2012 19:17

Вложений: 1
Похоже контакт "Х" это земля:

оборотень 26.05.2012 19:25

а не плюс ли питания через выключатель идёт ? а хотя судя по контактам временника через выключатель идёт земля.

Ваня 26.05.2012 19:29

А пес его знает. Тут эти гады еще залили все контакты лаком - ничего почти не прозванивается :(

Ваня 26.05.2012 19:35

Во всяком случае я думаю плясать нужно от тех 4х контактов, т.к. все было подключено именно к ним.
Питание пока подключать не буду - боюсь. Да и ни один из контактов не прозванивается с Тм2 вообще...

elagin 25.07.2012 16:53

У меня такой же дома лежит. Могу фотки сделать платы.
Пс: Ваня, а что у Вас за странный проводок на 3м фото: Идёт от диода к фольге на датчике? У меня такого нету.
И кто знает какую роль играет фольга на датчике?

Ваня 26.07.2012 15:42

Эх, если бы я знал :)
За фото буду признателен!

Ваня 18.04.2017 14:59

Вложений: 9
Решил апнуть темку. :) Нашел я, таки, схему, её выложили на одном из ресурсов.
Вложение 344919Вложение 344920
Вложение 344921Вложение 344922
Вложение 344923Вложение 344924
Вложение 344925Вложение 344926

И архив со схемой отдельно.
Вложение 344927
Итак, я его собрал, но!
Работает он как-то странно. насколько я понял, по инструкции, там он работать должен по другому. Включаю, сначала тишина, потом начинает верещать, пока не вырублю. При любом пороге одинаково.
 

Николай_С 18.04.2017 15:09

Цитата:

Сообщение от Ваня (Сообщение 2480113)
Нашел я, таки, схему...

Не прошло и пяти лет. :)
Цитата:

Работает он как-то странно. насколько я понял, по инструкции, там он работать должен по другому. Включаю, сначала тишина, потом начинает верещать, пока не вырублю. При любом пороге одинаково.
Вань, а откуда он у тебя?
Если источник неизвестен, то его надо было похоронить еще 5 лет назад!

Вот так 18.04.2017 15:10

Вот пока я работал в реакторном отделении сначала слесарем а позже оператором- понял одно из работы наших дозиметристов: это самая темная наука с самыми темными закоулками. Сколько нужно- столько и покажем! Станция становится с каждым годом и с каждым ремонтом все чище и чище, лишь бы снять с рабочих доплату за вредность и попозже их на пенсию отправлять.
А то, что у тебя в руках- так вообще, плюс- минус трамвайная остановка его точность. tehno022

Николай_С 18.04.2017 15:39

Это обыкновенный счетчик зара...яженных частиц и нет там никакого "волшебства".
Как только заряженная частица попадает в колбу датчика BD1 (СБ-5 кажись), она вызывает лавинный пробой газа, который выражается в коротком импульсе тока. Этот ток регистрирует схема на транзисторе VT4, а дальше импульсы подаются на счетно-суммирующее устройство, работающее по принципу частотомера.
Для проверки работоспособности нужно измерить напряжение на конденсаторе С2. Оно д.б. порядка 300 В. Затем осциллом нужно посмотреть импульсы на коллекторе VT4. Если они там есть и они очень частые, то от прибора необходимо срочно избавиться. Нормальный радиационный фон - порядка 10-20 импульсов в минуту. Далее надо проверять работу непосредственно счетчика.

Ваня 18.04.2017 15:51

Сейчас будем замерять, спасибо, Николай! :)
Цитата:

Сообщение от Николай_С (Сообщение 2480118)
Не прошло и пяти лет.

Лучше поздно, чем никогда :)
Цитата:

Сообщение от Николай_С (Сообщение 2480118)
Вань, а откуда он у тебя?
Если источник неизвестен, то его надо было похоронить еще 5 лет назад!

Прибор мать покупала когда построили АЭС в Тверской.
Цитата:

Сообщение от Николай_С (Сообщение 2480124)
Для проверки работоспособности нужно измерить напряжение на конденсаторе С2. Оно д.б. порядка 300 В

300В там точно есть, уже проверил. Не тестером. :))
Сейчас буду проверять тогда по точкам, пойду осцил достану с антресолей. :)
Цитата:

Сообщение от Вот так (Сообщение 2480119)
А то, что у тебя в руках- так вообще, плюс- минус трамвайная остановка его точность.

Это понятно, но тут явно какой-то баг.

Вот так 18.04.2017 15:57

Цитата:

Сообщение от Николай_С (Сообщение 2480124)
Если они там есть и они очень частые, то от прибора необходимо срочно избавиться.

думаешь грязный? Очень даже может быть такое. У нас в "грязной" зоне было так: даже если тебе очень понравилась какая ни будь железка- не ложи ее в карман пока не проверишь дозиметром. А эта приблуда вполне даже могла приехать из грязного места, заодно прихватив с собой Бетта- частиц. И заметь, неспроста вся плата лаком покрыта. Почему- да лишь для того, чтобы ее можно было дезактивировать потом (помыть).
Не всё золото что блестит.)))

Ваня 18.04.2017 17:18

Ну, я не понял, много или нет. Вообще странно, осцилл мутно показывает, как ни настраивай, а второй канал вообще работает только на 0.2V\дел. Ну да это не про это.

 
Спросил у матери, как дозиметр работал, когда был в норме (да, куплен в магазине с гарантией и т.д.), она говорит вообще не пищал, а только щелкал. :(

Николай_С 18.04.2017 21:25

Суду всё ясно. (с)
Приборчик "чистый", на коллекторе VT4 ничего нет кроме шума, а пищит он из-за плохого контакта в переключателе S2. Рекомендую 6 ногу D3.2 соединить через SMD-резистор 100 кОм с 7 ногой (на постоянку). Если писк прекратиться, накапать спирта в S2 и пощелкать много раз.
Для дальнейшей проверки понадобится свалка радиоактивных отходов. :)

И еще, при нажатии на кнопку "Контроль" должны загораться оба светодиода и звук тоже должен постоянно работать. Это на самом деле так?

Ваня 19.04.2017 00:10

Вложений: 1
Спасибо, сейчас сделаю. S2 мертвый капитально, болтается как поплавок в лунке.
Цитата:

Сообщение от Николай_С (Сообщение 2480207)
И еще, при нажатии на кнопку "Контроль"

Не, там не так :)

Ваня 19.04.2017 01:10

Нет, не помогло, ни впайка сопротивления, ни прочистка контактера. Контакт есть, более-менее нормальный.Пищит, зараза, примерно через 30 секунд со старта. Потом, через пол минуты, прерывается и опять по кругу. Может там какая штука сгорела?

Николай_С 21.04.2017 23:42

Цитата:

Сообщение от Ваня (Сообщение 2480305)
Может там какая штука сгорела?

Это навряд-ли, там такие токи, что сгореть ничего не может. Правда, КМОП-серия славится своими глюками и пробоями от статики.
Инструкция в таком качестве, что при её чтении все глаза поломаешь. Я писал про работу контроля глядя на схему, возможно, чего-то не учел.
А может циклический писк - это нормальная работа схемы? Что по этому поводу сказано в инструкции?

Для проверки работы логики нужно переход база-эмиттер VT4 замкнуть, а параллельно переходу коллектор-эмиттер припаять кнопку. Нажатие на нее будет эквивалентно пролёту заряженной частицы через датчик. Теперь можно согласно инструкции проверять работу прибора.

Ваня 22.04.2017 14:51

Посмотрел это видео, ну, судя по всему, в режиме "Контроль", работает правильно. У меня домашний фон в районе 16 получился (тоже 4 пика за 10с), вопрос в пороге остался. У него он только при приближении штуковины пищит, да и к тому же перестает пищать, если её унести. Пробовал поднести камень в режиме контроля, чуть больше пищал, раз 6-7 за 10с.
 

Николай_С 22.04.2017 15:53

Цитата:

Сообщение от Ваня (Сообщение 2481306)
У него он только при приближении штуковины пищит, да и к тому же перестает пищать, если её унести.

"Штуковина" называется "радиоактивный препарат", используется для контроля счетчиков радиации и в быту не встречается. Способ замены я описал выше.
Автор видео дело говорит - взять от старого прибора только измерительную часть, а "математику" сделать на МК. Как-то не комильфо в век МК засекать время, считать импульсы и пересчитывать самому по формуле на коробочке дозу радиации.

Но если хочется попробовать поднять старый прибор, то вот функциональное назначение вентилей ИМС D1:
D1.1 - задающий генератор преобразователя напряжения;
D1.2, D1.3 - генератор временнЫх импульсов;
D1.4 - генератор звуковых частот для пищалки.
На остальных ИМС собрана мутная логика, работу которой без поллитры не разберёшь. :(


Часовой пояс GMT +4, время: 22:32.

Powered by vBulletin® Version 4.5.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.