Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.10.2011, 16:59   #31 (permalink)
Bydlokoder
Member
 
Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 3,357
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 12455
По умолчанию

Индуктивная или емкостная трехточка (генератор такой) с варикапами в контуре для изменения частоты генерации, вот и весь ГУН. Ну, еще эмиттерный повторитель на выходе, для развязки генератора от нагрузки. Микросхемы тут как бы не нужны.

А PLL синтезатор штука очень простая. Он при помощи фазо-частотного детектора сравнивает две частоты - опорную, получаемую от кварцевого генератор через делитель, и частоту генерируемую ГУН, предварительно поделенную делителем с переменным коэффициентом деления (ДПКД). Тогда, когда частоты обоих генераторов равны, напряжение на выходе синтезатора не меняется, если частота ГУН выше или ниже необходимой, напряжение на выходе синтезатора меняется в меньшую или большую сторону. Напряжение с выхода синтезатора подается на варикапы ГУН, чем обеспечивается его автоматическая подстройка на заранее записанную в ДПКД частоту и исключается ее "уход". Частота генерации ГУН изменяется записью нужных значений в счетчики делителя с переменным коэффициентом деления. Упомянутый мною ранее LM7001 функционирует по такому принципу.

Я тут подумал, кстати, а не проще было бы получить сигнал с нужной частотой непосредственно прямо с ШИМ PIC-контроллера? Возможно микроконтроллеры с высокой тактовой частотой (у некоторых пиков до 50 мегагерц почти) позволят получить с ШИМ сигнал с частотой 500 килогерц, перестраиваемый в необходимых пределах.
Bydlokoder вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2011, 10:29   #32 (permalink)
Abraziv
Member
 
Регистрация: 28.07.2011
Сообщений: 275
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 193
По умолчанию

Да идея не плохая , но как я понял тогда будет необходим LC-фильтр при последующем подключении к синтезатору?????
Abraziv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2011, 11:59   #33 (permalink)
Bydlokoder
Member
 
Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 3,357
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 12455
По умолчанию

К смесителю наверное? Да, хороший ФНЧ желателен, чтобы побочные продукты цифро-аналогового преобразования в смеситель не пролазили. Но, ФНЧ почти всегда нужен, даже между обычным ГУН и смесителем, чтобы порезать высшие гармоники.

Или я неправильно понял и речь о чем-то другом?
Bydlokoder вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2011, 12:04   #34 (permalink)
Abraziv
Member
 
Регистрация: 28.07.2011
Сообщений: 275
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 193
По умолчанию

Как я понял с контролера выходит ШИМ сигнал нужный нам частоты, для преобразования его в аналоговый сигнал нужно ШИМ прогнать через ФНЧ, после чего этот подать на фазово-частотный детектор синтезатора и в зависимости от подстройки "вверх" или "вниз" синтезатор выдаст бит в контролер. Или у меня белая горячка?????)))))))
Abraziv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2011, 12:20   #35 (permalink)
Bydlokoder
Member
 
Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 3,357
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 12455
По умолчанию

Нет, не так. В случае использования ШИМа микроконтроллера, синтезатор и ГУН совсем не нужны. Сигнал нужной частоты (подаваемый на смеситель) будет "генерироваться" ШИМом. Микроконтроллер сам будет вырабатывать синусоидальный сигнал нужной частоты. Но, возможно я ошибаюсь, не знаю точно, способны ли микроконтроллеры выдать на своем аналоговом выходе сигналы с частотами до сотен килогерц.

В случае с синтезатором из микроконтроллера в синтезатор загоняется не аналоговый сигнал, а цифровой - несколько байтов, в которых в цифровой форме записана частота, которую должен синтезировать синтезатор. Синтезатор сам сигнал не генерирует, синусоидальные ВЧ сигналы генерируются ГУНами, синтезатор только сравнивает опорную и генерируемую ГУНом частоты и корректирует частоту ГУН (меняя напряжение на варикапах) в случае необходимости так, чтобы она была точно равна значению переданному из микроконтроллера в синтезатор.
Bydlokoder вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 16.10.2011, 12:50   #36 (permalink)
Abraziv
Member
 
Регистрация: 28.07.2011
Сообщений: 275
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 193
По умолчанию

Да насчёт синтезатора я имел ввиду, что аналоговый сигнал(ШИМ после ФНЧ) подаются на вход FMIN или AMIN, а на другие с кварцевого генератора, ну и т.д. , с этим понятно.Если честно у меня были немного другие представления о ШИМ т.е я на прикреплённом файле изобразил сигнал(последняя времянка), но от куда аналоговый тогда возьмётся, извините , но я запутался))))
Миниатюры
1.png  
Abraziv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2011, 13:16   #37 (permalink)
Bydlokoder
Member
 
Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 3,357
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 12455
По умолчанию

Так вот же он, аналоговый сигнал, на Вашей диаграмме в самом его верху. Диаграмма как раз демонстрирует принцип формирования аналогового сигнала из сигнала с Широтно-Импульсной Модуляцией (ШИМ). С выхода ШИМ имеем последовательность прямоугольных импульсов с изменяемой шириной (и промежутков между ними), эта последовательность подается на сглаживающую RC цепочку, после которой вместо импульсного сигнала имеем сигнал постоянного тока определенной величины (о переменном токе чуть позже).

Чем шире импульсы, тем больше постоянное напряжение после RC цепочки, чем уже импульсы (и шире "провалы" между ними) тем меньше напряжение. Таким образом, подавая импульсы определенной ширины на RC цепочку, будем иметь на ее выходе определенное постоянное напряжение. Ширина импульсов определяется значением записываемым в блок ШИМ микроконтроллера из регистра-аккумулятора. Короче, микроконтроллер засылает в блок ШИМ какое то цифровое значение, а на выходе ШИМ, после RC цепочки получим какое-то постоянное напряжение. Это и есть ни что иное, как цифро-аналоговое преобразование (ЦАП).

А если в блок ШИМ микроконтроллера с определенной периодичностью засылать цифровые значения, соответствующие например изменению амплитуды синусоидального сигнала, то на выходе ШИМ (после сглаживающей RC цепочки) получим не постоянное, а переменное синусоидальное напряжение. Таким образом микроконтроллер может генерировать при помощи ШИМ сигнал аналоговый сигнал (то есть постоянное или переменное напряжение) любой формы. Синусоидальный сигнал мы можем подать на смеситель приемника без всяких промежуточных звеньев, кроме ФНЧ и усилителя.

Кстати, есть еще один способ генерации сигнала со стабильной частотой, это ЦАПЧ -цифро-аналоговая подстройка частоты. Такой способ позволяет поддерживать частоту ГУН стабильной без использования микросхем-синтезаторов. В этом случае в микроконтроллер зашивается программа-частотомер, которая периодически (скажем, один раз в секунду) измеряет частоту ГУН. Если частота ГУН отличается от необходимой (зашитой в прошивке, или записываемой в флеш-память) тогда микроконтроллер вырабатывает на своем аналоговом выходе напряжение подаваемое на варикапы ГУН для коррекции частоты. Для такого метода синтезатор не нужен, только микроконтроллер и ГУН. Но, готовых схем с прошивками такого рода я не встречал, если что, прошивку придется сочинять самостоятельно. Можно какую-нибудь прошивку для частотомера на PIC переделать.
Bydlokoder вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2011, 13:49   #38 (permalink)
Abraziv
Member
 
Регистрация: 28.07.2011
Сообщений: 275
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 193
По умолчанию

А вот интересно, можно ли так??? С выхода ШИМ имеем последовательность импульсов с разной шириной (амплитуда одинаковая-т.к. это не амплитудно импульсная модуляция), после этот ШИМ сигнал подаются на LC-цепочку где и выделится синусоидальный сигнал.(красным показал переходные процессы фильтра, получается такая циркулярная пила) см. на времянке, после этого этот сигнал подаётся на фазово-частотный детектор (синтезатора) после чего синтезатор выносит вердикт и одним из своих выводов даёт команду контролёру для увел или уменьшения частоты, я вот это имею ввиду или это утопия????
Миниатюры
2.png  
Abraziv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2011, 14:33   #39 (permalink)
Bydlokoder
Member
 
Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 3,357
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 12455
По умолчанию

Зачем!? Микроконтроллер и без того будет выдавать сигнал СТАБИЛЬНЫЙ ПО ЧАСТОТЕ, так как работа всех его узлов (в том числе и блока ШИМ) тактируется генератором с КВАРЦЕВОЙ СТАБИЛИЗАЦИЕЙ ЧАСТОТЫ!!!

PLL синтезатор необходим только для управления частотой ГУН, который изначально, сам по себе не обладает необходимой стабильностью и не может управляться цифровыми методами (а только аналоговыми методами, путем изменения напряжения на варикапах). Синтезатор позволяет задавать частоту ГУН цифровыми методами и поддерживать ее с нужной точностью, для других целей синтезатор не нужен.
Bydlokoder вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2011, 14:41   #40 (permalink)
Abraziv
Member
 
Регистрация: 28.07.2011
Сообщений: 275
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 193
По умолчанию

Я вас понял, я имел ввиду использовать сам контролер как ГУН, ну ладно, останавливаюсь на схеме "ёмкостная трёх точка". А вот про смеситель вопрос- я видел в нете схему смесителя на двух диодах , вы не могли бы в двух словах объяснить как происходит "замешивание"?.Спасибо.
Abraziv вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 03:31.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.