Немного о сетевых фильтрах...
 

Привет. Купил я себе тут немного фильтров...

Доверие вызывает только фильтр APC...
Фильтр Sven вроде тоже неплохой(даже вольтметр есть), но как-то некачественно выглядит...
Kreolz вообще похож на обычный удлинитель с кнопочкой...

О эффективности:
В чём их разница?

О заземлении:
На 2-х первых имеется инструкция, где указана необходимость заземления. Кроме того на них имеется индикатор, определяющий наличие заземления. У меня горит(выходит клеммы в моих розетках не для вида??)

На Фильтре от Kreolz не увидел даже упоминания о необходимости заземления... :/

Так насколько оно необходимо для функционирования фильтра??
Олег в теме: http://www.tehnari.ru/f153/t43577/ писал, что у него нет заземления и фильтры всё-равно спасли технику...

О применении:
Я хотел фильтр SVEN использовать на даче(где нет заземления)
Фильтр Kreolz - для телевизора. Этот фильтр хоть как-то умеет защищать??
Фильтр APC - для компа... на смену фильтру ITP Optima, которому применение пока не придумал...

Ваши комментарии... у нас толком нет темы про сетевые фильтры...

Это не фильтры, а блоки гарантированного питания,
фильтры в Пилотах ... :)
Почему это нет тем, мы недавно обсуждали чем заменить аккумы
в АПСах, тема кажется Weles ... :)

А поподробнее можно? То есть толку в них нет??

Пилоты - это ZIS??
http://zis.com.ru/catalog.html

Почему нет ??? Они способны несколько минут держать питание компа,
при выключении сети, что позволяет сохранить производимую работу.
Фильтр, это от помех в сети ... :)

Так у меня как раз фильтры, а не ИБП... При чём тут ИБП??

Каждый фильтр имеет свою скорость срабатывания активного элемента. Если скорость нарастания фронта импульса больше скорости срабатывания активного элемента, то этот элемент является прозрачным для импульса. Широкополосные фильтры – очень сложные системы. Поэтому в сетевые фильтры ничего кроме варисторов не ставят, иначе сетевой фильтр будет гораздо дороже плазменной панели, к которой он подключен.

Вот посмотрите Аудиокиллер переделывал фильтры: Сетевой фильтр

Интересная статья...

Но я ещё не совсем понял, отчего защитит APC/ZIS фильтр и отчего не защитит дешёвый псевдо фильтр с одним варистором...

Псевдофильтр защищает только от кратковременных импульсов(Типа, если молния долбанула)?
А нормальный фильтр отчего ещё защищает(простыми словами)?

Варистор защищает не от кратковременных (т.е. высокочастотных), а от высоковольтных импульсов. А "нормальный" фильтр понижает уровень ВЧ помех.

А на примерах это что значит?

Такие фильтры работают только в сетях, где в розетке есть третий заземляющий провод. Если у тебя обычная розетка с двумя проводами, то это будет просто удлинитель. Дорогой, красивый с кнопочками, но удлинитель.

У меня точь в точь такой же свен, вроде ничего так, работает, разбирал как то, внутри нифига нет.

Я тоже разобрал его сейчас...

Там неудобно - не вытащишь плату, которая припаята к вольтметру... но я заметил, что там что-то всё-таки есть... несколько синеньких элементов из платы торчат...

Ну у свена что-то качество всего хромает очень... Китай такой конкретный... :(

Валер, по ссылке выше Олег рассказал, что у него нет заземления и всё-равно они помогли...

А что же тогда на дачу поставить, где нет заземления?

Жаль APC мне разобрать не удалось - там болты хитрые... будем считать, что он - хороший фильтр... поставил его сейчас для компа...

Приведите пожалуйста примеры высоковольтных и вч помех... когда они появляются, что опаснее? Я тупой в этом... :(

Разобрал отечественный "ITP OPTIMA" ООО "Интеллект Оптима" г.Москва...
Он у меня до APC стоял для ПК...

За Родину приятно стало... в нём что-то есть... :) И качество сборки высокое(SVEN рядом не стоял...) и пластик имеет приятный внешний вид...
Эти длинные полоски металлические не болтаются...
А набор элементов, как я понял, напоминает Svenовский...

Интересно, как Олегу помогло?
Если посмотреть по схеме, то будет понятно, что все всплески помех сбрасываются на землю, а если её нет, то куда им деваться?
А пример высоковольтных помех - это короткий, на тысячные доли секунды всплеск высокого, до двух тысяч вольт, напряжения. Может быть губительным для импульсных блоков питания.

Почитал... Задумался. У меня обычные розетки, заземления нет. Стоит обычный фильтр на 5 розеток. Получается он просто удлинителем служит?

Именно так и служит.

Сейчас специально посмотрел схемы на современные сетевые фильтры. Там стоят варисторы как для сброса высоковольтных помех как и для сброса на землю, так и между нулём и фазой. так, что он в принципе должен защищать и в обычных сетях с двухпроводной линией.
Но у меня всё равно нет полной уверенности в эффективности данного устройства.

Что делать, если нет заземления??
Раньше тут мы говорили про некие УЗО, которые могут как бы заменить заземление...

А мне тоже не понятно, как Олегу помогло...

Когда это бывает? Молния, КЗ??

У меня в АРС и СВЕН отдельным пунктом выделена необходимость использования только в сетях с заземлением...

В псевдофильтре креолз об этом ни слова...

Weles, напомнил мне шутку из жизни !!!
Раньше были стабилизаторы к цветным телевизорам ...
Но они нужны были для сельской местности, в городе, где с напругой
более или менее он не нужен, а мода была ставить всем ...
Прибегает к нам начальничек с управления и говорит: "Вы тут все умные,
разберитесь у меня стабилизатор гудит как гад, достал". Ладно оставляй ...
Вынули от туда все, соединили шнур с выходной розеткой напрямую ...
Завернули в бумагу кирпич и засунули во внутрь ... Он забрал ...
Потом привез коньяк и благодарил, что он молчит как убитый ... :tehnari_ru_953:

Прикольно:D Вещица хорошая, я б себе к компу подцепил но у неё 250вт максимум:D Вот еслиб как то переделать:D

Конкретно про APC скажу - мне их переодически мешками приносят с неработающими выключателями.

Если сломается, буду знать, куда копать... :)

Так что там про УЗО и про то, отчего конкретно может спасти псевтофильтр с одним варистором?

УЗО - Устройство Защитного Отключения.
Автоматический выключатель, который стоит в этажном щите не является реальной защитой от поражения человека электрическим током и обеспечить короткозамкнутость цепи можно далеко не всеми частями тела. Другими словами, он сработает если через человека потечёт банальный ток в 16А при 220V. Это означает, что для того, чтобы реально защитить человека от поражения электрическим током, необходимо устройство, отслеживающее утечку тока из цепи (ту, которую создаст ток, протекающий через тело человека). Определим, какой величины утечку тока должно идентифицировать такое устройство. Для ориентировки привожу следующие данные по току через тело:

0,5 mA - Не ощущается, слабые ощущения (языком, кончиками пальцев, через поврежденную кожу) - Безопасно.
3 mA - Ощущение близкое к муравьиному укусу- Не опасно.
15 mA - Если взялись за проводник, то невозможно отпустить его - Неприятно, но не опасно.
40 mA - Судороги тела, судороги диафрагмы- Опасность удушья в течение нескольких минут.
80 mA – сильные судороги, фибрилляция желудочка сердца- Очень опасно, приводит к достаточно быстрой смерти.

Учитывая эти данные, в соответствии с МЭК 1008/EN 61008, производятся УЗО со срабатыванием при токе утечки 10mA, 30 mA, 300mA.
Принцип работы УЗО достаточно прост и строится на двух широко известных законах физики: правиле сложения токов в узле и законе индукции. Фаза и нейтраль проходят через тороидальный сердечник, таким образом, что наводимые ими в тороиде поля противоположно направлены. При условии отсутствия утечек в цепи, эти поля компенсируют друг друга. Если возникает утечка, в обмотке тороида начинает течь ток (так как токи, текущие по нейтрали и по фазе, не равны). Размер этого тока оценивает реле разностного тока "R". При превышении определённого порога реле вызывает прерывание цепи.
В соответствие с классификацией, УЗО подразделяют на:
Tип AC- УЗО, размыкание которого гарантировано в случае, если разностный синусоидальный ток или внезапно возникает, или медленно увеличивается.
Тип А - УЗО, размыкание которого гарантировано в случае, если синусоидальный или пульсирующий разностный ток или внезапно возникает, или медленно увеличивается.
«A» тип УЗО стоит дороже, но сфера его возможного применения больше, чем у типа "АС". Дело в том, что оборудование, включающее электронные компоненты, (компьютеры, копиры, факсы) при пробое изоляции на землю могут создавать несинусоидальные, но однонаправленные постоянные пульсирующие токи. В этом случае изменение индукции, вызываемое пульсирующим однонаправленным постоянным током в дифференциальном трансформаторе (реле разностного тока) стандартного AC-типа имеет низкую величину. Эта величина не достаточна, чтобы дать необходимую энергию для открытия контактов выключателя. И в этих случаях следует использовать УЗО типа "А". Его срабатывание достигается за счёт магнитного тороида с низкой величиной остаточной индукции и электронной цепи во вторичной обмотке трансформатора.

мне интересно ваше мнение.
у меня месяц стоит сетевой фильтр Defender NRG PRO, купленный, по сути, случайно, так как моя девушка приняла его за обычный удлинитель и купила для кухни. Так вот, этот фильтр работает достаточно стабильно. Как только напряжение превышает допустимый уровень 245В (который как раз заложен в фильтр), аппаратура безопасно отключается от сети. Еще мне понравилось, что у фильтра есть две специальные розетки под большие вилки. Но все же, раз тут знатоки, как можно протестировать модель и на что надо обратить внимание?