Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.10.2017, 16:49   #1 (permalink)
maikl22
Member
 
Регистрация: 28.03.2011
Сообщений: 117
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию Мягкий пуск в сварочном инверторе

Инвертор Quatro elementi A-180 не запускался вообще,был в перегреве,с этим разобрался, проблема в мягком пуске(не включается реле перемыкающее мощный резистор). Схемы даже похожей не нашёл, с виду накидал цепь питания реле
iy-ione.gif
вот только одного понять не могу - зачем так усложнять не могли сразу 12в на реле подать? или где-то дорожку не увидел(не полная схема).Транзистор заменил,не звонился вообще, подошёл ВС817-25,релюха начала включатся секунд на несколько и всё. 12в подходит. У меня вопрос - можно ли запитать реле от 12в напрямую?
maikl22 вне форума   Ответить с цитированием

Старый 27.10.2017, 16:49
Helpmaster
Member
 
Аватар для Helpmaster
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 0

Посмотрите данные темки и узнайте больше

Замена кулера на инверторе 24В на 12В
Сгорел транзистор на инверторе
Пуск

Старый 27.10.2017, 17:43   #2 (permalink)
derba
Member
 
Аватар для derba
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украииа
Сообщений: 3,600
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 23905
По умолчанию

Я понял, это по питанию, зарядка конденсаторов питания. .
Это задержка. Пока конденсаторы не зарядится до безопасного напряжения- реле включать нельзя, вот конденсатор в цепи эмиттера создает задержку , пока он не зарядится, реле не сработает. Если не будет задержки, реле рано сработает, то конденсаторы будут заряжаться большим током, и диодный мост просто не выдержит.
derba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2017, 17:45   #3 (permalink)
prima
Member
 
Регистрация: 31.08.2015
Сообщений: 19,409
Сказал(а) спасибо: 283
Поблагодарили 213 раз(а) в 96 сообщениях
Репутация: 80829
По умолчанию

Сначала нарисуй правильно плюсы-минусы, а то полная хрень получается.
__________________
Пожалуйста не предлагайте мне дружбу. Не хочу отказывать, но у меня другие понятия, поэтому просто не отвечу.
prima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2017, 18:10   #4 (permalink)
derba
Member
 
Аватар для derba
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украииа
Сообщений: 3,600
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 23905
По умолчанию

А вообще, схема не очень.

Я сделал у себя по такой схеме. На автореле, работает отлично.
Но у меня не сварочный аппарат, посему аппарат может остаться без присмотра, если пропадет напряжение в сети, то нужно, что бы аппарат не включился, если свет заново появится.
.
В качестве ограничительного резистора лучше использовать лампу накаливания 100 ватт. Если на выходе КЗ, то лампа будет гореть (сделать отверстие в корпусе) и напряжение после лампы мало, току для реле мало, схема не включится.
С2 заряжается током, который обеспечивает конденсатор С1, и выбран С2 таким, что надо мин 10-20 периодов , пока конденсатор С2 не зарядится и реле не сработает. Следует отметить, С1 выбран таким, что его ток обеспечивает нормальную работу реле пока на конденсаторах не будет ок 200в, при меньшем напряжении току будет мало, реле не сработает (зашита, если схема не в порядке, к примеру, пробит ключ, или конденсатор). Реле – обычное автореле. (по даташиту напряжение выдерживает 600в).
Вот фото и монтажка. ( конденсаторы на 450в еще на плате не все стоят). Плата в дальнем левом углу.
Миниатюры
1.png   2.png   3.png  
derba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2017, 18:22   #5 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,273
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 291
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

ВС817-25 - обратный (n-p-n), а на схеме изображен прямой (p-n-p). Даже не представляю как это всё заработало...
Кстати, а какой транзистор стоял до замены?

Андрей, с плюсами и минусами, вроде, всё нормально. Может быть только самый нижний диод наоборот, хотя, это м.б. стабилитрон...

Последний раз редактировалось Николай_С; 27.10.2017 в 18:31
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 28.10.2017, 05:35   #6 (permalink)
maikl22
Member
 
Регистрация: 28.03.2011
Сообщений: 117
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
ВС817-25 - обратный (n-p-n), а на схеме изображен прямой (p-n-p). Даже не представляю как это всё заработало...
Кстати, а какой транзистор стоял до замены?

Андрей, с плюсами и минусами, вроде, всё нормально. Может быть только самый нижний диод наоборот, хотя, это м.б. стабилитрон...
Скорей всего он и стоял(ВС817-25), в ресанте такой питает реле. а нижний действительно стабилитрон, но схемка немного другая и управляется через микруху. из деталей маркировку видно только на резисторах(всё залито толстым слоем лака). все детали smd. Вот в чём загвоздка - схемы нет, и не понятно какие детали стоят.
maikl22 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2017, 08:26   #7 (permalink)
maikl22
Member
 
Регистрация: 28.03.2011
Сообщений: 117
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Подскажите какое время задержки надо для зарядки конденсаторов, стоят 3х400мкф через резистор 51ом?
maikl22 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2017, 15:59   #8 (permalink)
derba
Member
 
Аватар для derba
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украииа
Сообщений: 3,600
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 23905
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maikl22 Посмотреть сообщение
Подскажите какое время задержки надо для зарядки конденсаторов, стоят 3х400мкф через резистор 51ом?
А чего такой резистор стоит, аж 51 ом? С таким резистором для надежности надо ок секунды задержку делать.
Постоянная времени:
T=1200e-6*51=0.062 сек. Эффективно заряжается за время 2 раза ,больше, т.к. у синусоиды есть паузы, где зарядки не будет, итого получаем время , эквивалентное зарядке с постоянной времени без пауз= 0.124 сек. И надо времени в 3-5 раз больше полученного времени для практичеки полной зарядки, или 0.4-0.6 сек, для надежности возьмем 1 сек.

Последний раз редактировалось derba; 31.10.2017 в 16:07
derba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2020, 01:37   #9 (permalink)
Andrewe
Новичок
 
Регистрация: 06.01.2018
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от derba Посмотреть сообщение
А вообще, схема не очень.

Я сделал у себя по такой схеме. На автореле, работает отлично.
Но у меня не сварочный аппарат, посему аппарат может остаться без присмотра, если пропадет напряжение в сети, то нужно, что бы аппарат не включился, если свет заново появится.
.
В качестве ограничительного резистора лучше использовать лампу накаливания 100 ватт. Если на выходе КЗ, то лампа будет гореть (сделать отверстие в корпусе) и напряжение после лампы мало, току для реле мало, схема не включится.
С2 заряжается током, который обеспечивает конденсатор С1, и выбран С2 таким, что надо мин 10-20 периодов , пока конденсатор С2 не зарядится и реле не сработает. Следует отметить, С1 выбран таким, что его ток обеспечивает нормальную работу реле пока на конденсаторах не будет ок 200в, при меньшем напряжении току будет мало, реле не сработает (зашита, если схема не в порядке, к примеру, пробит ключ, или конденсатор). Реле – обычное автореле. (по даташиту напряжение выдерживает 600в).
Вот фото и монтажка. ( конденсаторы на 450в еще на плате не все стоят). Плата в дальнем левом углу.
Заинтересовала ваша схема Soft Starta для инвертора кнопкой, какого номинала у вас получились конденсаторы C1?
Andrewe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2020, 13:31   #10 (permalink)
Andrewe
Новичок
 
Регистрация: 06.01.2018
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Derba ... откликнитесь... ayyyy..
Andrewe вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 13:49.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.