Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.07.2016, 12:39   #1 (permalink)
Silvertaff
Member
 
Регистрация: 01.01.2010
Сообщений: 203
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 216
Arrow Система контроля натяжения, ищем специалиста

Всем привет! На производстве возникла одна задача. Ищем специалиста готового помочь нам в решении этой задачи. Помощь заключается в проектировании, создании (3 единиц), монтаже (если система сложная) и помощи в дальнейшем обслуживании (ремонт, модернизация). Совместно оценим объем, сложность работ и вознаграждение. Заключим договор подряд. Территориально мы находимся в Санкт-Петербурге.

Далее опишу техническое задание (ну как, четкого ТЗ еще нет, составим совместно). Жду Ваши предложения в ЛС, либо на почту. Если есть вопросы – задавайте прямо тут, в ЛС, на почте.

И да, если Вас это не интересует, но есть знакомый специалист, скиньте ему ссылку на эту тему. Спасибо

arsser22@ya.ru

Итак, по задаче. Изготавливаем полимерное полотно – непрерывную ленту, шириной 1 м. Возникла необходимость контроля натяжения полотна. Контроль по провисанию: сильно провисло – добавляем обороты на вале натяжителе, натянуто сильно – сбавляем обороты до появления небольшого провисания по норме.

Первое – это датчик. Датчик находится над полотном (см. рисунок) и определяет отклонение (провисание, натяжение) от реперного положения. Материал не прозрачный, поэтому возможно использование оптического датчика, рассматриваются еще объемный и другие типы датчиков (это предмет обсуждения). В схеме на рисунке изображен один датчик над полотном, возможно есть еще смысл расположить один под полотном, для более точных измерений (целесообразность обсудим). Отклонение полотна 10-20 см.

Второе – двигатель. Это трехфазный асинхронный двигатель с редуктором, мощностью 750 – 1500 Вт. С этим еще определимся. Двигатель приводит в движение вал (см. рисунок) диаметром 150 мм. Скорость перемещения полотна до 20 м/мин.

Ну и третье – система управления. Некий контроллер, который, опираясь на показания датчиков, устанавливает частоту вращения вала двигателя. Плюс должна быть ручная настройка. Тут два варианта.

Можно найти готовые модули, например, преобразователи частоты Powtran серии PI8100а. Но тут вопрос упирается в их стоимость и ремонтопригодность - конкретно эти преобразователи скоро снимут с производства. В общем если Вы сможете собрать систему из готовых решений, то ждем Ваших предложений.

Также можно изготовить самостоятельно этот модуль, на основании уже имеющихся в общем доступе схем (с их модификацией под наши задачи). Преимущества этого пути для нас: стоимость (возможно, это выйдет дешевле), фокусировка на наши требования, использование отечественных компонентов (по возможности, не в ущерб надежности системы).

В целом система должна быть чувствительной и быстродействующей (с конкретными значениями определимся). Здесь привожу не очень подробное ТЗ, поскольку это еще предмет обсуждения и сейчас главная задача найти специалиста. По срокам изготовления – осень этого года (конкретные даты при встрече).

Ждем Ваших предложений
Миниатюры
wp_20160711_23_42_43_pro.jpg  
Silvertaff вне форума   Ответить с цитированием

Старый 12.07.2016, 12:39
Helpmaster
Member
 
Аватар для Helpmaster
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 0

Посетители форума могли уже решить эту проблему в какой то из этих тем

Система контроля и управления машиной
Система контроля температуры своими руками

Старый 12.07.2016, 13:21   #2 (permalink)
Николай_С
Member
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 20,905
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 214
Поблагодарили 184 раз(а) в 57 сообщениях
Репутация: 74921
По умолчанию

Идея понятна. Есть только одно "но": при скоростях полотна 33 см/сек далеко не каждая электронно-механическая система сможет обеспечить заданную точность. Кстати, а какова она?
А почему не хотите чисто механический натяжитель (вариатор)?

P.s. В ТЗ совсем не обязательно описывать конструкцию как она Вам видится. Зато обязательно нужно сообщать все технические параметры и характеристики требуемого устройства (включая стоимость проекта). По умолчанию то, что не описано - является не критичным и выбирается разработчиком самостоятельно.

Последний раз редактировалось Николай_С; 12.07.2016 в 13:27
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2016, 13:48   #3 (permalink)
Silvertaff
Member
 
Регистрация: 01.01.2010
Сообщений: 203
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 216
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Идея понятна. Есть только одно "но": при скоростях полотна 33 см/сек далеко не каждая электронно-механическая система сможет обеспечить заданную точность. Кстати, а какова она?
А почему не хотите чисто механический натяжитель (вариатор)?

P.s. В ТЗ совсем не обязательно описывать конструкцию как она Вам видится. Зато обязательно нужно сообщать все технические параметры и характеристики требуемого устройства (включая стоимость проекта). По умолчанию то, что не описано - является не критичным и выбирается разработчиком самостоятельно.
Идею донести и нужно было И ТЗ это я назвал условно. А конструкцию, какая видится, такая и нужна в целом.
Silvertaff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2016, 15:37   #4 (permalink)
Николай_С
Member
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 20,905
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 214
Поблагодарили 184 раз(а) в 57 сообщениях
Репутация: 74921
По умолчанию

А на мои уточняющие вопросы ответы будут?
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2016, 16:45   #5 (permalink)
Silvertaff
Member
 
Регистрация: 01.01.2010
Сообщений: 203
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 216
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
А на мои уточняющие вопросы ответы будут?
Точность согласуем, как я и сказал изначально. Ориентировочно время реакции ~1 секунда, точность измерения положения полотна ~1-2 см.

Механический натяжитель использовать не будем.

По стоимости, что самое важное, тоже будем договариваться. Тут даже ориентировочно сказать сложно. Но мы придем к удовлетворяющему обе стороны решению. Если брать готовый блок управления, от которого мы отказались, то его стоимость 13 т.р., стоимость датчика 2 т.р. + дополнительные детали и двигатель (мы нашли двигатель с редуктором за 17 т.р., но будем искать дешевле). Всего нужно 3 такие системы.
Silvertaff вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 12.07.2016, 19:22   #6 (permalink)
Николай_С
Member
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 20,905
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 214
Поблагодарили 184 раз(а) в 57 сообщениях
Репутация: 74921
По умолчанию

Тогда в чем проблема?
Готовое серийное оборудование будет стоить дешевле чем разработка нового устройства и изготовление трёх прототипов.
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2016, 20:05   #7 (permalink)
uzren
Member
 
Аватар для uzren
 
Регистрация: 06.07.2013
Адрес: Пристоличная тундра
Сообщений: 708
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 10127
По умолчанию

Частотный преобразователь рекомендую от "Веспер" (например E2-8300), в нем присутствуют вход для внешнего управления частотой с помощью внешнего переменного резистора. Остается только подружить датчик с этими входами простым преобразованием освещенности датчика (как пример) в сопротивление или напряжение. В некоторых моделях ЧП "Веспер" есть аналоговые входы, которые тоже вполне можно использовать.
Вложения
Тип файла: pdf rukovodstvo_e2-8300.pdf (1.96 Мб, 256 просмотров)
uzren вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2016, 22:17   #8 (permalink)
Silvertaff
Member
 
Регистрация: 01.01.2010
Сообщений: 203
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 216
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Тогда в чем проблема?
Готовое серийное оборудование будет стоить дешевле чем разработка нового устройства и изготовление трёх прототипов.
Можно и так. Но нужно это оборудование подобрать и установить. Например, на основе предложенного частотного преобразователя:

Цитата:
Сообщение от uzren Посмотреть сообщение
Частотный преобразователь рекомендую от "Веспер" (например E2-8300), в нем присутствуют вход для внешнего управления частотой с помощью внешнего переменного резистора. Остается только подружить датчик с этими входами простым преобразованием освещенности датчика (как пример) в сопротивление или напряжение. В некоторых моделях ЧП "Веспер" есть аналоговые входы, которые тоже вполне можно использовать.
Спасибо)
Silvertaff вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 19:24.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.