Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.06.2015, 22:25   #31 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Цитата:
По току и мощности?
В определенных случаях - да.
220px-common_collector_amplifier.svg.png
Представьте что в цепи эмиттера находится резистор R3 с бОльшим сопротивлением, чем сумма включенных параллельно R1 и R2.

Последний раз редактировалось Николай_С; 28.06.2015 в 22:33
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2015, 22:38   #32 (permalink)
Bydlokoder
Member
 
Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 3,357
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 12455
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Возможно, Вы попытаетесь дать его вновь
Нет, не попытаюсь. Я его уже дал, не растекаясь мыслью по древу в область классов усиления и фильтров. Достаточно полное определение чтобы читающий мог уяснить самую суть. Кто захочет подробностей, тот скачает учебники.

Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Представьте что в цепи эмиттера находится резистор R3 с бОльшим сопротивлением, чем сумма включенных параллельно R1 и R2.
Давайте тогда обрыв в цепи эмиттера рассмотрим, как частный случай. И все возможные частные случаи. Если объема этого форума не хватит, зафлудим еще парочку форумов схожей тематики.
Bydlokoder вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2015, 22:48   #33 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Совсем не обязательно.
Тогда я попытаюсь дать это определение. Вернее, их будет два:
Усилитель - элемент системы управления (или регистрации и контроля), предназначенный для усиления входного сигнала до уровня, достаточного для срабатывания исполнительного механизма (или регистрирующих элементов), за счёт энергии вспомогательного источника, или за счёт уменьшения других характеристик входного сигнала (под термином «сигнал» здесь и далее понимается любое явление (или процесс), характеристики которого необходимо увеличить)
Транзистор - радиоэлектронный компонент из полупроводникового материала, обычно с тремя выводами, позволяющий входным сигналом управлять током в электрической цепи. Обычно используется для усиления, генерации и преобразования электрических сигналов. В общем случае транзистором называют любое устройство, которое имитирует главное свойство транзистора - изменения сигнала между двумя различными состояниями при изменении сигнала на управляющем электроде.

Про усилительный прибор у Вики определения нет и это не случайно. Однако, кое что перекликающееся можно прочитать в описании транзистора:
Цитата:
Транзистор применяется в:

- Усилительных схемах. Работает, как правило, в усилительном режиме.[7][8] Существуют экспериментальные разработки полностью цифровых усилителей, на основе ЦАП, состоящих из мощных транзисторов.[9][10] Транзисторы в таких усилителях работают в ключевом режиме.
- Генераторах сигналов. В зависимости от типа генератора транзистор может использоваться либо в ключевом (генерация прямоугольных сигналов), либо в усилительном режиме (генерация сигналов произвольной формы).
- Электронных ключах. Транзисторы работают в ключевом режиме. Ключевые схемы можно условно назвать усилителями (регенераторами) цифровых сигналов. Иногда электронные ключи применяют и для управления силой тока в аналоговой нагрузке. Это делается, когда нагрузка обладает достаточно большой инерционностью, а напряжение и сила тока в ней регулируются не амплитудой, а шириной импульсов. На подобном принципе основаны бытовые диммеры для ламп накаливания и нагревательных приборов, а также импульсные источники питания.
А вот теперь тут попробуйте найти неточности.
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2015, 22:52   #34 (permalink)
Bydlokoder
Member
 
Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 3,357
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 12455
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Усилитель - элемент системы управления (или регистрации и контроля), предназначенный для усиления входного сигнала до уровня, достаточного для срабатывания исполнительного механизма (или регистрирующих элементов)
Попытку можно будет считать удачной, если удастся найти исполнительный механизм или регистрирующее устройство подключенное к выходу усилителя высокой частоты супергетеродинного радиоприемника

Вы опять же рассматриваете частные случаи применения, которым несть числа.

А Википедию я никогда не рассматривал как источник достоверной информации.
Bydlokoder вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2015, 23:14   #35 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

А напрасно. В плане описаний и определений ей нет равных.

Человеческое ухо, "подключенное" через детектор и УНЧ. Чем не регистрирующий механизм?

Кстати, что любопытно, в описании транзистора удалось найти ссылку на реле и симистор (тиристор):
Цитата:
Транзисторы применяются в качестве активных (усилительных) элементов в усилительных и переключательных каскадах.
Реле и тиристоры имеют больший коэффициент усиления мощности, чем транзисторы, но работают только в ключевом (переключательном) режиме.
Но это чистое совпадение с нашим предыдущим обсуждением.
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 28.06.2015, 23:21   #36 (permalink)
Bydlokoder
Member
 
Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 3,357
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 12455
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Человеческое ухо. Чем не регистрирующий механизм?
Вы рассматриваете радиоприемник как усилитель? А вот напрасно. От выхода УВЧ до уха целая цепочка из преобразователей разных типов, как то преобразователь частоты, детектор, и т.п. и ни одно из них нельзя назвать исполнительным механизмом или регистрирующим устройством.
Bydlokoder вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2015, 23:30   #37 (permalink)
Bydlokoder
Member
 
Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 3,357
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 12455
По умолчанию

Цитата:
Транзисторы применяются в качестве активных (усилительных) элементов в усилительных и переключательных каскадах.
Реле и тиристоры имеют больший коэффициент усиления мощности, чем транзисторы, но работают только в ключевом (переключательном) режиме.
Стесняюсь спросить, Вы где это взяли? Коэффициент усиления мощности у реле, это перл.
Bydlokoder вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2015, 16:32   #38 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Цитата:
Коэффициент усиления мощности у реле, это перл.
Если честно, я тоже над этим похихикал. Но меня смутило вот это:
Цитата:
Транзисторы применяются в качестве активных (усилительных) элементов
Когда я учился в институте (конец 80-х, начало 90-х), активным (усилительным) элементом именно их и называли. Но сейчас активным элементом схемы называются источники тока и напряжения. Меня смущает подобная смена определений, ведь она вносит определенную путаницу. А феномен "исполнительного механизма" меня не удивляет. Я отношу это к попыткам "натянуть" определение на несколько областей техники одновременно.

P.s. Кстати, мне в личку отписал один форумчанин, которому наша дискуссия помогла защитить диплом. Значит всё это было не напрасно.

Последний раз редактировалось Николай_С; 29.06.2015 в 16:38
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2015, 16:59   #39 (permalink)
Технарь
Member
 
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 39,693
Сказал(а) спасибо: 784
Поблагодарили 834 раз(а) в 404 сообщениях
Репутация: 124544
По умолчанию

есть люди называющие системный блок пк, процессором, и так же есть люди называющие кулером, вентилятор.
во втором случае есть и среди профи что так называют вентилятор.
просто надо объяснить что к чему.
Технарь на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2015, 17:06   #40 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Я вентилятор называю просто: "Карлсон"
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 21:00.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.