Технический форум

Технический форум (http://www.tehnari.ru/)
-   Опросы и мнения (http://www.tehnari.ru/f33/)
-   -   Автомат Судаева (http://www.tehnari.ru/f33/t258862/)

derba 28.03.2018 21:12

Автомат Судаева
 
Вложений: 1
Есть такое мнение, что АКМ Калашников содрал у немцев, у немецкой штурмовой винтовки Stg-44.
Но позвольте, вот автомат Судаева, он к сожалению умер, посему его автомат не попал на вооружение, хотя тогда занял 1 место.
Может и Калашников содрал у Судаева, но ни как у ни у немцев.

М.Васильев 28.03.2018 21:17

Не пишите ерунды. АК дальнейшее развитие автомата Федорова. Судаева пистолет-пулемет, а не штурмовая винтовка.

кочевник 28.03.2018 21:30

Цитата:

Сообщение от М.Васильев (Сообщение 2567643)
АК дальнейшее развитие автомата Федорова.

Ой ли! У автомата Федорова перезаряд производился ходом ствола назад после выстрела, а у Калашникова как?

derba 28.03.2018 21:38

Вложений: 1
Пистолет - пулемет, это другое оружие (ППС-42, 43), и патрон там пистолетный. А АС-44, поищите в Интернете, это опытное оружие, в серию оно не пошло,
одна из причин - скоропостижно скончался Судаев.
Во многом АК47 повторяет АС44.
Есть различаи, но очень много технических решений Калашников позаимствовал у Судаева.
На фото АС44

derba 28.03.2018 21:56

Вложений: 1
Вот АС44 в разборе, много общего с АК47. У АС44 ручка взвода затвора с левой стороны, что ИМХО немного увеличивает скорость, ведь можно взводить левой рукой, а палец правой держать на спусковом крючке.
Так же мало деталей.

Я и не знал насчет АС44, случайно попался. То Stg-44 тут ни при чем, она вышла в один год с АС44.

Валерий 28.03.2018 21:59

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от М.Васильев (Сообщение 2567643)
Не пишите ерунды. АК дальнейшее развитие автомата Федорова. Судана пистолет пулемет, а не штурмовая винтовка.

Да, у Судаева был пистолет-пулемёт.

Вложение 408264

Но он так же занимался разработкой автомата.

IronArgument 28.03.2018 22:07

Автоматы, как и автомобили, не создавались из ничего на пустом месте, те или иные технические решения, удачные на взгляд конструктора, заимствовались из других моделей. Простое копирование отдельных узлов никогда не даст преимущество в технических характеристиках. Талант конструктора в том и заключается, чтобы умело использовать не только свои ноу-хау, но и удачные технические решения предшествующих образцов. В итоге имеем, что имеем, АК-47 - массово используемая и массово копируемая модель автомата, а Stg-44 - нет.

urfinjuss66 28.03.2018 22:17

Цитата:

Сообщение от derba (Сообщение 2567668)
У АС44 ручка взвода затвора с левой стороны, что ИМХО немного увеличивает скорость, ведь можно взводить левой рукой, а палец правой держать на спусковом крючке.

Не-а, автомат держишь в левой руке, правой вставляешь магазин и тут же передергиваешь затвор. Для пистолета-пулемета, это может и было актуально (при частых заклиниваниях патрона).

Maximuss 29.03.2018 23:48

Цитата:

Сообщение от derba (Сообщение 2567668)
У АС44 ручка взвода затвора с левой стороны, что ИМХО немного увеличивает скорость, ведь можно взводить левой рукой, а палец правой держать на спусковом крючке.

и все гильзы летят вам в лоб :tehnari_ru_020:
+ можно подстрелить сослуживца во время перезарядки, если палец на крючке держать, а его (палец) по любому 99% бойцов на крючке держать будет.

Ярило 30.03.2018 20:32

Цитата:

Сообщение от derba (Сообщение 2567639)
Есть такое мнение, что АКМ Калашников содрал у немцев, у немецкой штурмовой винтовки Stg-44.
Но позвольте, вот автомат Судаева, он к сожалению умер, посему его автомат не попал на вооружение, хотя тогда занял 1 место.
Может и Калашников содрал у Судаева, но ни как у ни у немцев.

В конце 43-го поступило предложение о разработке промежуточного патрона для стрелкового оружия и к середине 44-го была разработана концепция и проектная документация по данному типу боеприпаса, одобрена, утверждена на всех уровнях и к концу того же года этот патрон запущен в опытное производство. Соответственно под это дело был объявлен всесоюзный конкурс по созданию нового стрелкового вооружения на основании опыта боевых действий Советской армии, а так же союзников, ну и противника тоже. Так как конкурс всесоюзный то в нём приняли участие как сложившиеся КБ, так и "вольные стрелки". Документация по всем имеющимся образцам как уже существующего, так и разрабатывающемуся оружию подобного типа под это дело была предоставлена всем кто как-то был причастен к проектированию и производству стрелковки. Отсюда, кстати, и много сходных решений в конструкции сих аппаратов. Основная суть конкурса была создать самозарядный автоматический штурмовой карабин в оговорённых техзаданием качеств и характеристик пригодный к "интенсивной эксплуатации" в условиях войны. Таким образом получается никто ни у кого сдирал, все шли параллельно, но каждый на свой лад и своё виденье нового оружия.
P.S. Из того что тогда разрабатывалось и было принято на вооружение смогу только припомнить АК, СКС и РПК, и то только потому что в школе на НВП и в армии с ними тесно пообщался. Нашу бригаду ПВО, кстати, перевели с СКС на АКМы летом 80-го, после замены в ГСВГ, СГВ и прочих "забугорных" группах Советских войск всей стрелковки на 5,45 мм.


Часовой пояс GMT +4, время: 22:14.

Powered by vBulletin® Version 4.5.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.