Технический форум
Вернуться   Технический форум > Компьютерный форум > Компьютерное железо > Звук и акустика


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.12.2018, 17:25   #1 (permalink)
morskoyzmey
Member
 
Регистрация: 05.12.2018
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию Оптическая фонограмма переменной ширины VS. WAV

Здравствуйте!

Возник не праздный вопрос о том, как соотносится кодирование звуковой волны в сабже и в WAV.

Напомню, в WAV амплитуда сигнала колеблется вокруг средней точки вверх/вниз, как мембрана динамика (так ведь?), а в сабже она от средней точки расходится в стороны, при том, как я понимаю, не имеет возможности уйти в отрицательном направлении.

Значит ли это, что условная синусоида берется по модулю?

В чем особенность декодера/усилителя такого сигнала?

Сразу спасибо за любые умные мысли и советы.
morskoyzmey вне форума   Ответить с цитированием

Старый 05.12.2018, 17:25
Helpmaster
Member
 
Аватар для Helpmaster
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 0

Дам вам темы которые по своему содержанию напоминают ваш топик

СИ. Каково значение переменной на выходе?
Оптическая мышь
Работа с простой переменной
Оптическая головка

Старый 05.12.2018, 18:08   #2 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,273
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 291
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Нет бы почитать про WAV-формат самому...
А вот импульсно-кодовая модуляция - это действительно сложно. Что конкретно интересует? Её математика или физика?
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2018, 18:16   #3 (permalink)
morskoyzmey
Member
 
Регистрация: 05.12.2018
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Что конкретно интересует? Её математика или физика?
Меня интересует оптическая фонограмма переменной ширины - это написано в названии темы. Как она кодирует аналоговый сигнал в сравнении с WAV, который, как я понимаю, в точности (до дискретизации) описывает аналоговый сигнал.
morskoyzmey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2018, 18:28   #4 (permalink)
prima
Member
 
Регистрация: 31.08.2015
Сообщений: 19,409
Сказал(а) спасибо: 283
Поблагодарили 213 раз(а) в 96 сообщениях
Репутация: 80829
По умолчанию

Так бы и писал, что интересно, как технически был сделан звук на ранних киноплëнках )))
Примитивный фотодатчик, засвет которого менялся этой дорожкой, модулировал сигнал. Потом усиливали и выдавали на колонки. Отсутствие дорожки, полная темнота - нет звука, максимальная ширина - максимальная громкость. Обычная амплитудная модуляция.
__________________
Пожалуйста не предлагайте мне дружбу. Не хочу отказывать, но у меня другие понятия, поэтому просто не отвечу.
prima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2018, 18:36   #5 (permalink)
morskoyzmey
Member
 
Регистрация: 05.12.2018
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prima Посмотреть сообщение
Так бы и писал, что интересно, как технически был сделан звук на ранних киноплëнках )))
Примитивный фотодатчик, засвет которого менялся этой дорожкой, модулировал сигнал. Потом усиливали и выдавали на колонки. Отсутствие дорожки, полная темнота - нет звука, максимальная ширина - максимальная громкость. Обычная амплитудная модуляция.
Вроде бы так и писал)

Интуитивно я понимаю как это, но мне нужны детали. Я хочу имеющийся WAV кодировать в ОФПШ. Жаль не могу ссылки и картинки вставлять.
Допустим WAV unsigned 8bit. 127 - средняя точка - тишина. В нем, скажем, записана синусоида. Байт за байтом, значение сначала увеличивается (скажем до 255), затем уменьшается до 0, проходя через среднее значение 127.
В ОФПШ тишина это отсуствие изображение - чернота. Это понятно. Не понятно, как закодировать отрицательные (ниже 127) значения. Взять их по модулю?
morskoyzmey вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 05.12.2018, 19:35   #6 (permalink)
prima
Member
 
Регистрация: 31.08.2015
Сообщений: 19,409
Сказал(а) спасибо: 283
Поблагодарили 213 раз(а) в 96 сообщениях
Репутация: 80829
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от morskoyzmey Посмотреть сообщение
127 - средняя точка - тишина
Хм, надо смотреть стандарт и подробно в нëм разбираться, а у меня опять сеть тормозит.
Не уверен, что тишина это средняя точка. Теоретически тишиной будет отсутствие изменений расшифрованного сигнала.
Цитата:
Сообщение от morskoyzmey Посмотреть сообщение
Жаль не могу ссылки и картинки вставлять.
В расширенном режиме редактирование управление вложениями. Картинки вставляются там.
__________________
Пожалуйста не предлагайте мне дружбу. Не хочу отказывать, но у меня другие понятия, поэтому просто не отвечу.
prima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2018, 20:26   #7 (permalink)
morskoyzmey
Member
 
Регистрация: 05.12.2018
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prima Посмотреть сообщение
Хм, надо смотреть стандарт и подробно в нëм разбираться, а у меня опять сеть тормозит.
Не уверен, что тишина это средняя точка. Теоретически тишиной будет отсутствие изменений расшифрованного сигнала.

В расширенном режиме редактирование управление вложениями. Картинки вставляются там.
Ну, я точно могу сказать, что в беззнаковом 8битном WAV тишина это 127. Как устроен WAV как раз таки не вопрос.

На первой картинке представлен один период 100 герцовой синусоиды в WAV.

Мой главный вопрос такой: как такая же синусоида будет представлена в оптической фонограмме переменной ширины?

Как на второй картинке?
Миниатюры
100hz.png   100hz-2.png  
morskoyzmey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2018, 20:53   #8 (permalink)
morskoyzmey
Member
 
Регистрация: 05.12.2018
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Кажется я промахнулся с разделом. Просьба модератору перенести в раздел Акустика или более подходящий.
morskoyzmey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2018, 20:58   #9 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,273
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 291
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от morskoyzmey Посмотреть сообщение
Как на второй картинке?
Нет не так.
Скорее вот так:
slide-11.jpg
Только вместо синусоиды будут импульсы.
Короче, плохая это затея. Слишком много бесполезной инфы.
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2018, 21:19   #10 (permalink)
morskoyzmey
Member
 
Регистрация: 05.12.2018
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Нет не так.
Скорее вот так:
Вложение 429738
Только вместо синусоиды будут импульсы.
Короче, плохая это затея. Слишком много бесполезной инфы.
Хочу отметить, я этого не сделал, я говорю о двусторонней фонограмме переменной ширины. Т.е. отсутствие сигнала в ней представляется тонкой (или отсутствующей вовсе) прозрачной полосой по середине выделенной под фонограмму дорожки пленки.

В вашем примере тишина это будет равносильна половине закрашенной дорожки.
morskoyzmey вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 17:48.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.