Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Работа с металлом, пластиком и другими материалами > Реставрация


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.02.2017, 14:06   #1 (permalink)
Николай_С
Member
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 20,888
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 214
Поблагодарили 183 раз(а) в 56 сообщениях
Репутация: 74871
По умолчанию О конденсаторах

Не открою Америки если скажу, что из всех радиодеталей самыми уязвимыми являются полупроводники и оксидно-электролитические конденсаторы. Первые выходят из строя по целому ряду факторов, срок жизни вторых определен используемыми в их производстве материалами и конструктивом.
Большинство реставраторов не связываются с восстановлением старых, а самостоятельно изготавливают новые. Дело это не хитрое, а эффект получается самый наилучший. Каноны жанра требуют полного внешнего сходства, поэтому при изготовлении внешней оболочки зачастую используется "выскобленный донор".

Хватит теории, перейдем к практике. Сейчас я покажу как изготавливаются конденсаторы, схожие по внешнему виду с производимыми в Европе в 50-60 годы. (Tesla, Frako и др.) Фото и технология не моя, взяты с другого форума.

Сначала подбираются современные конденсаторы, соответствующие требуемым характеристикам и способные разместиться в заданном объеме.

146325856680381168.jpg

Далее на оправке нужного диаметра делается картонная гильза, пропитывается шеллаком. Надписи предварительно наносятся на картон по технологии ЛУТ или прямой лазерной печатью.

146325889638981452.jpg146325890741342716.jpg

Торцы гильзы закрывают картонными шайбами и проклеивают черным термоклеем.

146325889881245580.jpg

Для некоторых моделей конденсаторов устанавливается вторая картонная шайба, а края гильзы завальцовывают пока клей не остыл.

146325890998129258.jpg

В результате получается что-то подобное:

146325856923319820.jpg146325890138467876.jpg

А вот так это выглядит смонтированное в саму конструкцию:

146325857450987686.jpg
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Abell (17.02.2017), Счастье (15.02.2017)

Старый 12.02.2017, 14:06
Helpmaster
Member
 
Аватар для Helpmaster
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 0

Я уверен, что можно разобраться гораздо быстрее если ознакомиться с похожими темами

Блок питания на конденсаторах
подскажите проблема в конденсаторах?

Старый 12.02.2017, 14:39   #2 (permalink)
Технарь
Network Аdмin
 
Аватар для Технарь
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Грозный
Сообщений: 29,547
Записей в дневнике: 41
Сказал(а) спасибо: 705
Поблагодарили 756 раз(а) в 353 сообщениях
Репутация: 94125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Сначала подбираются современные конденсаторы, соответствующие требуемым характеристикам и способные разместиться в заданном объеме.
Это уже ни как не реставрация...
__________________
Я так думаю...
ЦиУгольник! Камилла©
Технарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 15:20   #3 (permalink)
кочевник
Member
 
Аватар для кочевник
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 14,397
Сказал(а) спасибо: 841
Поблагодарили 1,192 раз(а) в 185 сообщениях
Репутация: 107846
По умолчанию

Хорошую тему поднял, Николай, интересную и кому-то полезную.. Во всяком случае познавательную.
Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
при изготовлении внешней оболочки зачастую используется "выскобленный донор".
Именно так и поступаю в большинстве случае, поскольку деталь внешне новая деталь среди остальных режет глаз.. Так же и с электролитами и сопротивлениями, благо соотношение размеров позволяет.
Цитата:
Сообщение от Технарь Посмотреть сообщение
Это уже ни как не реставрация...
Дело в том, Казбек, что реставрация разнообразна и многогранна. Кто-то из владельцев хочет чтобы аппарат выглядел как новый, и внутри и снаружи. Кто-то просит законсервировать только внешний вид. Кому-то обязательна полная функциональность.. И т.п.
кочевник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 17:21   #4 (permalink)
Николай_С
Member
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 20,888
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 214
Поблагодарили 183 раз(а) в 56 сообщениях
Репутация: 74871
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Технарь Посмотреть сообщение
Это уже ни как не реставрация...
Так тут без замены никак не обойтись.
Даже если оксидно-электролитичекский конденсатор не использовался (лежал в коробочке на складе), внутри него всё равно происходят химические процессы. В результате чего со временем фольга истончается, а электролит высыхает.
Вариантов несколько:
- Использовать конденсаторы того времени, но с другим принципом действия. Например, танталовые. Плюсы очевидны, но цена...
- Использовать современные конденсаторы, выполненные по старой технологии. Как и радиолампы, их теперь изготавливают штучным производством. Цена ниже чем у первых, но имеются недостатки, связанные с мелкосерийным производством. Самый большой - время выполнения заказа.
- Использовать восстановленные конденсаторы способом, описанным выше.
- Изменить схемное решение, оставив только видимую имитацию работы. Это самый бюджетный вариант.

Все эти варианты обсуждаются с заказчиком и определяются исходя из толщины его кошелька.
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2017, 15:37   #5 (permalink)
Технарь
Network Аdмin
 
Аватар для Технарь
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Грозный
Сообщений: 29,547
Записей в дневнике: 41
Сказал(а) спасибо: 705
Поблагодарили 756 раз(а) в 353 сообщениях
Репутация: 94125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кочевник Посмотреть сообщение
Дело в том, Казбек, что реставрация разнообразна и многогранна.
Геннадий, я не о реставрации всего девайса, а о самих кондерах.
Я понимаю, привести в божески вид старый кондер, восстановить надписи, отшлифовать, и т.п. это уже реставрация, но обмотать новодел бумагой и сделать вид под старину, ну вы меня извините все, это ни как не реставрация, ну отказывается мой мозг понимать это действие как реставрация кондера, какой бы многоликой реставрация ни была ))))
Это имитация под старину, но ни как не реставрация...
__________________
Я так думаю...
ЦиУгольник! Камилла©
Технарь вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 15.02.2017, 15:47   #6 (permalink)
AlexZir
support
 
Аватар для AlexZir
 
Регистрация: 19.08.2007
Адрес: Зея
Сообщений: 14,362
Записей в дневнике: 56
Сказал(а) спасибо: 120
Поблагодарили 149 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 58290
По умолчанию

Казбек, тут:
Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Сейчас я покажу как изготавливаются конденсаторы, схожие по внешнему виду с производимыми в Европе в 50-60 годы. (Tesla, Frako и др.)
ни слова о реставрации не вижу

Николай, была статья на эту тему у нас на форуме лет этак шесть тому назад. Там ещё эти гильзы "состаривались" за счет пропитывания различными маслами и покраски.

И немного офтопа, но в тему реставрации:
Подобные приемы с использованием современных средств и материалов используются реставраторами практически повсеместно и в разных областях, от старинных картин до скульптурных композиций. Зачастую под восстановленной лепниной отреставрированных памятников зодчества можно увидеть современную арматуру, необходимую для придания жесткости и прочности конструкции. Так что описанный способ реставрации старых аппаратов вполне себе приемлемый.
AlexZir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2017, 15:52   #7 (permalink)
Технарь
Network Аdмin
 
Аватар для Технарь
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Грозный
Сообщений: 29,547
Записей в дневнике: 41
Сказал(а) спасибо: 705
Поблагодарили 756 раз(а) в 353 сообщениях
Репутация: 94125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexZir Посмотреть сообщение
ни слова о реставрации не вижу
Алексей, раздел о реставрации, поэтому подумал что речь о реставрации, а по самоделкам у нас есть отдельный раздел )))
__________________
Я так думаю...
ЦиУгольник! Камилла©
Технарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2017, 15:57   #8 (permalink)
AlexZir
support
 
Аватар для AlexZir
 
Регистрация: 19.08.2007
Адрес: Зея
Сообщений: 14,362
Записей в дневнике: 56
Сказал(а) спасибо: 120
Поблагодарили 149 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 58290
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Технарь Посмотреть сообщение
но обмотать новодел бумагой и сделать вид под старину, ну вы меня извините все, это ни как не реставрация
наиболее показательный пример, видимый даже из космоса - восстановленная Великая китайская стена, там тоже значительную часть пришлось делать из доступных материалов, от оригинальной-то осталось шиш да ничего, но восстановили и выдают этот по сути новодел за исторический памятник. И Юнеско не возражает
AlexZir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2017, 22:00   #9 (permalink)
IronArgument
Специалист
 
Аватар для IronArgument
 
Регистрация: 08.04.2015
Сообщений: 6,478
Сказал(а) спасибо: 75
Поблагодарили 32 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: 37344
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Технарь Посмотреть сообщение
Это уже ни как не реставрация...
Конечно, не реставрация. Но здесь речь идёт не столько о реставрации конденсаторов, сколько о реставрации старой техники. Никому ведь в голову не придёт выставлять эти конденсаторы, как раритетные экспонаты в музее. При реставрации техники, как правило, неизбежно приходится иметь дело с утраченными безвозвратно или разрушенными деталями, элементами декора и т.п. Вот и приходится создавать их заново, придавая им вид оригинальных. А иначе никак. Тема обязательно заинтересует реставраторов старой техники, а значит к реставрации она имеет прямое отношение.
__________________
Errare humanum est, stultum est in errore perseverare.
IronArgument вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2017, 01:38   #10 (permalink)
Николай_С
Member
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 20,888
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 214
Поблагодарили 183 раз(а) в 56 сообщениях
Репутация: 74871
По умолчанию

А вот это уже жульничество!
11.jpg
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 07:20.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.