Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Работа с металлом, пластиком и другими материалами > Реставрация


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.11.2016, 15:04   #11 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

"А ларчик просто открывался."
Шайба нужного размера прилипла к дну банки из под кофе, в котором хранится крепёж.

Но перед тем как собирать конструкцию, необходимо защитить антенну от статического электричества (она ведь теперь не изолированная). Для этого впаяем SMD-дроссель между антенной и корпусом (правее 0-резистора).
16111713591013620500.jpg

Теперь можно всё собирать.
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием

Старый 17.11.2016, 15:04
Helpmaster
Member
 
Аватар для Helpmaster
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 0

Ранее на форуме создавались похожие топики

Проектор Sanyo PLC XE30
Радиотелефон Sanyo CLT 4600
Радиотелефон
Не работает радиотелефон
Радиотелефон Panasonic

Старый 17.11.2016, 15:56   #12 (permalink)
кочевник
Member
 
Аватар для кочевник
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 16,508
Сказал(а) спасибо: 1,116
Поблагодарили 1,940 раз(а) в 329 сообщениях
Репутация: 151418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Шайба нужного размера прилипла к дну банки из под кофе, в котором хранится крепёж.
Классика - соль в банке из под кофе, на которой написано сахар..
кочевник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2016, 16:07   #13 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Вот этот узел в сборе:
16111714422716292453.jpg

Теперь пару слов о переходных отверстиях, токопроводящем слое и контрольных точках.
Действительно, эта трубка не для ежеминутного использования (не для офисной работы). Токопроводящий слой на резинках стирается, контактные площадки контрольных точек и переходные отверстия разрушаются от жира рук. Если трубка "заюзаная", её нет смысла восстанавливать - пойдет на "органы". Токопроводящее покрытие кнопок восстанавливается (наносится заново) клеем "Контактол" или подобным. Но прежде чем это делать, убедитесь в целостности нанесенного на плату этого же клея. Зачастую, причиной неконтакта является протёртый (стравленный) слой клея на контактной площадке с медным проводником.
1610260923024548906.jpg

Под микроскопом видно, что в моём случае всё Ок.
Контактные площадки контрольных точек на одной из трубок сгнили. Их пришлось восстанавливать тонкими проводами, т.к. через них кое-где идут дорожки. А затем я их все покрыл бесцветным цапонлаком (при необходимости смывается ацетоном).
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2016, 16:08   #14 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кочевник Посмотреть сообщение
Классика - соль в банке из под кофе, на которой написано сахар..

Зато очень удобно.
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2016, 09:53   #15 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Похоже, я ошибся, применив SMD-дроссель. Напряжение на антенне упало примерно в два раза! Расчеты показывают, что при индуктивности дросселя 100 мкГн его импеданс (комплексное сопротивление) на рабочей частоте 250 МГц составляет 165 кОм, а у SMD-дросселя всего 200 Ом. Этого явно недостаточно. Будем менять.
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 18.11.2016, 10:35   #16 (permalink)
kna72
Member
 
Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 1,893
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 9048
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Со временем чулок лопается, пружинка изгибается, антенна выглядит убого, но это еще половина беду. Главная проблема в том, что она не эффективна.
Антенна легко приводится в порядок при помощи клеевой термоусадки, а телескоп сломают гораздо быстрее.
Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Токопроводящее покрытие кнопок восстанавливается (наносится заново) клеем "Контактол" или подобным.
Лучше использовать ремкомплект для пультов, резинки имеют почти нулевое сопротивление, иногда необходимо срезать родную кнопку, иначе клавиатура будет слишком "чувствительная".
Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Контактные площадки контрольных точек на одной из трубок сгнили. Их пришлось восстанавливать тонкими проводами, т.к. через них кое-где идут дорожки.
Это не контрольные точки, а обычные переходные отверстия, капля токопроводящего маркера отлично восстанавливает контакт проникая сквозь отверстие, при сильно сгнивших дорожках, да, одна жилка из тонкого МГТФа.
Миниатюры
nabor-dly-remonta-pyltov..jpg   82785.jpg  
kna72 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2016, 12:10   #17 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kna72 Посмотреть сообщение
Антенна легко приводится в порядок при помощи клеевой термоусадки, а телескоп сломают гораздо быстрее.
Основная причина замены на телескоп не в механике, а в её неэффективности. Еще раз скажу, что дальность связи только благодаря замене антенны возрастает в два раза!

Цитата:
Лучше использовать ремкомплект для пультов, резинки имеют почти нулевое сопротивление, иногда необходимо срезать родную кнопку, иначе клавиатура будет слишком "чувствительная".
Можно и так, но в данном случае не требуется нулевое сопротивление резины. Контроллер трубки нормально распознает команду даже при сопротивлении между шинами в 10 кОм.
Цитата:
Это не контрольные точки, а обычные переходные отверстия...
Ничего подобного! Это именно контрольные точки.
Вот фото первоначального их состояния в моей собственной трубке:
imag1796-1.jpg
(А я бережно отношусь к технике и не хватаю её сальными руками.)

На фото хорошо видно две неповрежденные контактные площадки, а под тёмными наростами окислов "спрятались" остальные. Свою трубку я разбирал первой, потому решил что так и должно быть. Но когда я увидел что под этими ляпушками, мне пришлось их сначала все удалить, потом промыть раствором 10% соляной кислоты, потом восстанавливать припоем с проводками т.к. сквозь некоторые из них идут дорожки, а затем я их все закрыл цапонлаком от греха подальше.
Переходные отверстия (их тоже хорошо видно на фото) во всех моих трубках были уже на заводе надёжно залиты компаундом.
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2016, 12:31   #18 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Вот чего у Вас на Украине только нет: и "гумки для пилотов", и маркеры токопроводящие...
Эти нашлёпки отваливаются от резины в течение 1-2 лет эксплуатации. Правильное изготовление кнопок подразумевает резиновое литьё основы кнопок с уже установленной в нужных местах токопроводящей резиной. Всё остальные способы недолговечны.
Токопроводящие маркеры изготовлены (впрочем как и клей) на связующей основе с добавлением коллоидного серебра. Если связующая основа не обладает хорошей адгезией и/или механической прочностью, то такое соединение будет ненадёжным. А маркер еще и сохнет не знаю сколько времени. В нормальных клеях применяется двухкомпонентная полимерная основа. А этот способ предполагает замешивание и исключает хранение.
По этой причине я не доверяю подобным технологиям и материалам.
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2016, 15:39   #19 (permalink)
kna72
Member
 
Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 1,893
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 9048
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Еще раз скажу, что дальность связи только благодаря замене антенны возрастает в два раза!
Это понятно, но шанс сломать телескоп возрастает многократно, поэтому производители и стали делать спиральные антенны, разумный компромисс между эффективностью и надёжностью.
Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Контроллер трубки нормально распознает команду даже при сопротивлении между шинами в 10 кОм.
Сомневаюсь, в большинстве случаев при сопротивлении 1кОм уже надо давить кнопки.
Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Переходные отверстия (их тоже хорошо видно на фото) во всех моих трубках были уже на заводе надёжно залиты компаундом.
Вот эти отверстия не редко и прогнивают.
Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Вот чего у Вас на Украине только нет: и "гумки для пилотов", и маркеры токопроводящие...
На какой ещё усраине? Кнопки польские, маркер питерский...
Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Эти нашлёпки отваливаются от резины в течение 1-2 лет эксплуатации.
Они клеятся силиконом и держатся очень хорошо, без проблем выдерживают мойку от жира в горячей воде с фэйри. Маркером пользуюсь давно, при ремонте плёночно-мембранных клавиатур, пультов, ЖК индикаторов, результатом доволен.
kna72 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2016, 16:24   #20 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kna72 Посмотреть сообщение
Это понятно, но шанс сломать телескоп возрастает многократно, поэтому производители и стали делать спиральные антенны, разумный компромисс между эффективностью и надёжностью.
Я не выкидываю снятые антенны. При необходимости, их можно будет поставить на прежнее место. В случае поломки съемного крепления антенны, могу выслать точно такое же, напечатанное на 3D-принтере (естественно, не бесплатно).
Цитата:
Сомневаюсь, в большинстве случаев при сопротивлении 1кОм уже надо давить кнопки.
Специально проведу дополнительные измерения на разобранной трубке.
Цитата:
На какой ещё усраине? Кнопки польские, маркер питерский...
Заметьте, не я это сказал.
Значит я просто неправильно определил принадлежность "гумок для пилотов".
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 18:29.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.