Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Усилители и аудио > Винил


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.05.2018, 21:37   #1 (permalink)
Sinus
Member
 
Аватар для Sinus
 
Регистрация: 16.10.2016
Сообщений: 812
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 8 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 8173
По умолчанию Система тонарм-звукосниматель

Некоторые рекомендации о том, как заменить в проигрывателе головку звукоснимателя и не наломать дров. Часть этих рекомендаций уже была в виде отдельных комментариев, но лучше когда всё в куче в одном месте.

Если требуется просто поменять звукосниматель без лишних заморочек, например, оживить старый проигрыватель, то нужно подобрать новую головку соответствующую по основным характеристикам старой. Это геометрические размеры: расстояние по вертикали от кончика иглы до верхней площадки и расстояние по горизонтали от кончика иглы до крепежных отверстий.

01-aieiaea.png

Масса новой головки должна отличаться не более чем на 0.5 гр. от старой. Комплианс (гибкость подвеса кантилевера) новой головки не должен отличаться от старой. Ну и прижимная сила с антискейтингом также должны поддерживаться регулировками тонарма.

Если геометрические отличия можно побороть разными ухищрениями (подкладки под головку, изменение высоты установки тонарма, сдвиг головки по креплению вперед/назад), то отличия по массе и комплиансу потребуют серьезной перенастойки балансировки тонарма, а при сильном отличии это может быть невозможно в принципе.

Если подходящая головка найдена, она ставится в тонарм с соблюдением простейших принципов

02-vta-1.png

Далее скачивается в интернете или рисуется в графическом редакторе шаблон для настойки головки по азимуту и оверхенгу (Overhang – «свес» - заход иглы далее точки центра шпинделя диска) для данного типа проигрывателя, и по этому шаблону производится окончательная настройка положения головки звукоснимателя по азимуту и свесу.

Ну и не забываем, что нагрузочные характеристики новой и старой головок тоже должны совпадать. Если нагрузка по активному сопротивлению практически для всех головок составляет 47 кОм, то нагрузочная емкость может сильно отличаться. В этом случае следует скорректировать параллельную входу емкость в фонокорректоре или проигрывателе.

Например в Веге-122 под тонармом, в месте подключения выходного кабеля, установлены емкости 270 пкФ. Нагрузочная емкость головок Unitra Mf составляет 300-500 пкФ. Если у новой головки нагрузочная емкость составляет 200 пкФ, то емкости в проигрывателе нужно либо совсем убрать, либо поставить 51-100 пкФ.
Sinus вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
urfinjuss66 (01.05.2018), Валерий (01.05.2018), ЗвукОпсиХ (01.05.2018), кочевник (01.05.2018), Светодиод (02.05.2018)

Старый 01.05.2018, 21:37
Helpmaster
Member
 
Аватар для Helpmaster
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 0

Не нужно искать аналогичные темы, я размещу их прямо тут

Замена тонарма Unitra G-600 на тонарм G-602
Раздельный гармонический звукосниматель
Слетает система W-7 Файловая система NTFS меняется на RAW
Помогите собрать звукосниматель для гитары

Старый 01.05.2018, 21:40   #2 (permalink)
Sinus
Member
 
Аватар для Sinus
 
Регистрация: 16.10.2016
Сообщений: 812
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 8 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 8173
По умолчанию

Если хочется поставить какую-то другую головку, отличающуюся по параметрам от родной, то наступает следующая стадия, требующая более серьезного подхода.

Тонарм имеет массу. Кантилевер (трубка/штырь на которой закреплена игла) удерживается пружинящим подвесом (гибкость/жесткость этого подвеса и есть комплианс). Масса с пружинкой создают резонансную систему. Резонанс этой системы должен находиться в диапазоне 8-13 Гц. Если он будет ниже, проигрыватель начнет ловить дрожь здания, шаги, игла будет плохо следовать за канавкой записи. Если резонанс выше, возможно самовозбуждение на низких частотах из-за акустической связи между динамиком АС и поверхностью пластинки. Что –то типа свиста с микрофоном, только на низких частотах.

Тут нужно отметить, что комлианс (дублирующие названия: гибкость подвеса кантилевера, гибкость подвижной системы) определяет условное отношение головки к классу по массе. Именно не масса головки, а комплианс. Связано это с тем, что в классификации головок по массе определяющим является масса всего тонарма. Если подвеска кантилевера мягкая, то для сохранения резонансной частоты масса тонарма должна быть небольшой, то есть считается что тонарм и головка легкие. По мере уменьшения мягкости подвеса тонарм тяжелеет. Хотя данная классификация придумана винилофилами и имеет весьма условный характер, тем не менее понятие о ней следует иметь. Принято, что головки с комплиансом до 10 мкм/мН считаются тяжелыми, от 12 до 20 мкм/мН – средней массы, более 20 мкм/мН – тяжелые. Тонармы с эффективной массой до 11 гр – легкие, от 11 до 25 гр. – средней массы, более 25 гр. – тяжелые.

Еще одно пояснение. Эффективная масса тонарма хоть и называется массой и измеряется в граммах, но на самом деле это момент инерции тонарма приведенный к кончику иглы звукоснимателя. Также нужно знать, что эффективная масса тонарма не отделима от конкретной головки звукоснимателя. Без конкретной головки значение эффективной массы фикция. Хотя иногда некоторые производители и указывают значение эффективной массы тонарма, но делается это для того, чтобы потребитель знал, на работу с какими головками ориентирован этот тонарм.

Конечно, никто не отрубит руки если легкую головку поставить на тяжелый тонарм или наоборот. И оно даже будет издавать звук. Но если хочется получить максимум качества и стабильности системы (без вылета головки из дорожки), то тонарм должен быть согласован с головкой звукоснимателя.

Точно частоту резонанса тонарма можно определить только используя измерительную пластинку. Но так как она имеется очень далеко не у всех, то на помощь приходит расчетный путь. Хоть расчетный результат не слишком точен, но это лучше чем ничего и поставленной задачи добиться позволяет.




Sinus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2018, 21:49   #3 (permalink)
Sinus
Member
 
Аватар для Sinus
 
Регистрация: 16.10.2016
Сообщений: 812
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 8 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 8173
По умолчанию

Для определения эффективной массы тонарм следует разобрать, точнее снять его качающуюся часть. Снять противовес и шелл (головкодержатель). Измерить длину трубки (Lтр) от вертикальной оси до дальнего кончика . Измерять следует именно от оси, хотя трубка может быть закреплена так, что не доходит до оси или заходит за неё. И расстояние измеряется по прямой, даже если трубка изогнутая. После этого трубка снимается и взвешивается. Также взвешиваются противовес, головка, крепления головки и шелл. Положив противовес на пару спичек/зубочисток, определяется его центр масс. Головка, крепления головки и шелл можно взвешивать в сборе, то тоже с определением общего центра масс. Остальные детали тонарма взвешивать не надо, так как они находятся близко к вертикальной оси и их влияние незначительно.

Далее тонарм собирается, уравновешивается, выставляется прижимная сила и измеряются расстояния от центра вертикальной оси до центра масс противовеса (Lпр) и центра масс головка+больты+шелл (Lшелл). Также можно измерить расстояние от вертикальной оси до кончика иглы, хотя это эффективная длина тонарма (Lэф) и должна быть известна заранее.

Вычисляем момент инерции притивововеса: Jпр = Мпр * (Lпр)* (Lпр)
Вычисляем момент инерции головка+больты+шелл: Jшелл = Мшелл*(Lшелл)* (Lшелл)
Вычисляем момент инерции трубки: Jтр = Мтр*(Lтр)*(Lтр) /3
И определяем эффективную массу тонарма: Мтонарма = (Jпр + Jшелл + Jтр)/(Lэф* Lэф)

Рассмотрим на конкретном примере тонарма Вега-122-ЭП с головкой MF-105 и эффективной длиной тонарма 230 мм. Все расстояния при расчетах следует брать в метрах.

Трубка длиной 181мм и массой 7.85гр.
Противовес на расстоянии до центра масс 36мм и массой 77.94гр
Головка+больты+шелл на расстоянии до центра масс 210мм и общей массой 11.36гр.

Jтр = 7.85х0.181х0.181/3 = 0.0857
Jпр = 77.94х0.036х0.036 = 0.101
Jшелл = 11.36х0.21х0.21 = 0.5
Мтонарма = (0.0857+0.101+0.5)/(0.23х0.23) = 12.98 гр

Как видим, по массе тонарм относится к средним, недалеко от легких. Также обращаю внимание, что шелл в сборе массой 11гр вносит в эффективную массу тонарма в 5 раз больший вклад, чем противовес массой 77гр. То есть чем дальше от вертикальной оси тонарма находится груз, тем большее влияние на эффективную массу он оказывает. Поэтому и не имеет смысла измерять детали расположенные вблизи вертикальной оси, так как их влияние на конечный результат совсем незначителен.

Данных по комплиансу МФ105 у меня нет, но у аналогов от Tenorel он 25 мкм/мН. Далее смотрим график и определяем, что резонансная частота тонарма составляет около 9Гц, что в общем не плохо.

023.png

Хоть здесь и далее в качестве примеров будет приводиться проигрыватель Вега-122, но никому его не советую, так как это недоразумение, а не проигрыватель. Просто он оказался у меня под рукой для экспериментов.

В приведенном графике оптимальной резонансной частотой считается 10Гц. Но некоторые считают что более оптимально будет 11Гц. Поэтому вполне допустимо расширение графика до 13Гц. Предельным диапазоном считается 5-16 Гц.

И другой вариант графика.

03-adhaoee.jpg


Эффективную массу тонарма достаточно просчитать один раз. Дело в том, что практически вся масса головки звукоснимателя целиком уходит в эффективную массу тонарма. Поэтому подбирая новую головку, нужно посмотреть её массу и скорректировать значение эффективной массы тонарма на разницу масс головок.

Например, звукосниматель
Ortofon OM5E имеет массу 5 гр., то есть на 2 гр. меньше МФ105. Значит при установке в Вегу-122 звукоснимателя Ortofon OM5E эффективная масса тонарма также уменьшится на 2 гр. и станет равна 11 гр. Комплианс (динамическая податливость) у Ortofon OM5E составляет 20 мкм/мН. Определяем по графикам, что при замене МФ105 на Ortofon OM5E резонансная частота тонарма станет около 10.5 Гц, что даже лучше чем со штатной головкой.

А вот звукосниматель Ortofon OM Arkiv при массе 5 гр. имеет комплианс всего 9 мкм/мН. Значит при установки его в Вегу-122 эффективная масса тонарма станет равна 11 гр, а резонансная частота тонарма станет 16 Гц, что не очень хорошо. Поэтому звукосниматель Ortofon OM Arkiv лучше в Веге-122 не использовать.




Sinus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2018, 21:57   #4 (permalink)
Sinus
Member
 
Аватар для Sinus
 
Регистрация: 16.10.2016
Сообщений: 812
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 8 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 8173
По умолчанию

Замена штатной головки на головку с другой массой обычно приводит к вертикальной (поперечной) разбалансировки тонарма. Центр тяжести качающейся части тонарма должен находиться на линии проходящей от кончика иглы через вертикальную ось.

04-ine-oiiadhia.png

Если центр тяжести качающейся части тонарма находится в стороне от этой оси, то помимо неравной нагрузки на подшипники горизонтальной оси, при вертикальном перемещении головки (например на коробленой пластинке) возникает крутящий момент приводящий к возникновению бокового усилия воздействующего на иглу. Что приводит к дополнительным искажениям сигнала.


Не все проигрыватели имеют регулировку вертикальной (поперечной) балансировки тонарма.

05-oiiadhiu.png

Возможно производитель проигрывателя при разработке тонарма произвел его вертикальную балансировку, но под конкретную головку идущую в комплекте. В этом случае на замену следует подбирать головку с такими же как у штатной комплиансом и прижимной силой. Масса новой головки можеть быть меньше штатной, но доведена до нужной массы с помщью дополнительного груза из немагнитного материала. Грузик может быть закреплен над шеллом с помощью пластилина. Звук в этом случае даже улучшится, так как грузик на пластилине будет демпфировать колебания звукоснимателя.

Вертикальная балансировка тонарма может осуществляться различными способами. В одних случаях это дополнительный грузик в районе противовеса или вертикальной оси. В проигрывателе Вега-122 вертикальная балансировка осуществляется боковым смещением противовеса.

Если посмотреть рекомендации производителей проигрывателей по настойке вертикальной балансировки, то там советуют уравновесить тонарм до свободного качения и приподнять заднюю часть проигрывателя. Если головка при этом сместится в горизонтальной плоскости, то тонарм не сбалансирован. Лично у меня подобным образом ничего не получилось.

Для вертикальной балансировки тонарма Веги-122 была снята качающаяся часть и подвешена за выходящие провода, выходят они как раз из отверстия напротив вертикальной оси.

07-oiiadhiu.png

Далее, смещая противовес вбок, настраивалось отсутствие бокового заваливания. Несмотря на примитивность способа, он оказался работающим. С родной головкой МФ105 балансировка совпала с заводскими метками. А ГЗМ-155, которая на 2гр. легче, показала смещение противовеса от заводских меток МФ105.


08-oiiadhiu.png





Sinus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2018, 21:59   #5 (permalink)
Sinus
Member
 
Аватар для Sinus
 
Регистрация: 16.10.2016
Сообщений: 812
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 8 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 8173
По умолчанию

В заключение остается добавить, что установка прижимной силы головки по меткам противовеса не слишком точна. А установка головки с другой массой еще более снижает точность этого метода. Поэтому настройку прижимной силы лучше осуществлять по электронным весам с разрешающей способностью 0.01 гр..

Настройка головки по азимуту и оверхенгу делается по шаблонам, которых полно в сети для разных проигрывателей. Можно было бы рассмотреть вопрос самостоятельного построения шаблонов, но этот вопрос заслуживает отдельной темы.
Sinus вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 01.05.2018, 22:36   #6 (permalink)
Юный Текник
Member
 
Аватар для Юный Текник
 
Регистрация: 18.10.2017
Сообщений: 1,302
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 16 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 4006
По умолчанию

А у меня получился финт с подниманием задней части вертушки. До 5см,может чуть больше примерно держит на месте, потом уже ползет к середине диска. Вот сегодня только закончил установку. Обзор у вас получился довольно подробный, но некоторые фишки по ловле углов можно подробнее расписать. Не зная как это делать, в жизни бы не выставил головку. Ну это так, замечания дилетанта. Меня, в смысле.вот финта с поднятием не знал, спасибо
__________________
Все самое интересное в жизни еще впереди
Юный Текник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2018, 22:43   #7 (permalink)
Юный Текник
Member
 
Аватар для Юный Текник
 
Регистрация: 18.10.2017
Сообщений: 1,302
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 16 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 4006
По умолчанию

И наверное придется все-таки приклеить на шелл дробину мелкую.после всех обтачиваний, головка значительно полегчала. Хотя по мануалу вертухи, от 4 до 14 грамм головка может быть. Довольно широкие ворота
__________________
Все самое интересное в жизни еще впереди
Юный Текник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2018, 23:14   #8 (permalink)
Сергей Сергеич
Member
 
Регистрация: 16.07.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,832
Сказал(а) спасибо: 83
Поблагодарили 5 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 15185
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юный Текник Посмотреть сообщение
И наверное придется все-таки приклеить на шелл дробину мелкую.после всех обтачиваний, головка значительно полегчала
Зачем , ты же прижим будешь ставить по паспорту головки , разве регулировки противовеса не хватает .
Сергей Сергеич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2018, 23:52   #9 (permalink)
Юный Текник
Member
 
Аватар для Юный Текник
 
Регистрация: 18.10.2017
Сообщений: 1,302
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 16 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 4006
По умолчанию

Не.не хватает. Тут не в этом дело.головка явно легковата для тонарма.видать получилась на самом нижнем допустимом пределе.или около того.явный признак этого,по шелу видно что он чуть гуляет из стороны в сторону.дробина будет в качестве стабилизатора. Вообще эта голова, даже в оригинальном состоянии не очень подходит для тяжелых тонармов.у меня он конечно далеко не самый тяжелый, но и не из легких. Больше она подходит на вторую вертуху, на тонарм ТR-24, но просто хочу пока здесь ее использовать. Там МI стоит.

__________________
Все самое интересное в жизни еще впереди
Юный Текник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2018, 08:26   #10 (permalink)
Sinus
Member
 
Аватар для Sinus
 
Регистрация: 16.10.2016
Сообщений: 812
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 8 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 8173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юный Текник Посмотреть сообщение
Хотя по мануалу вертухи, от 4 до 14 грамм головка может быть.
Это говорит о том, что настройками тонарма можно сбалансировать головки в указанном диапазоне масс. Но это вовсе не значит, что туда можно ставить любую головку из указанного диапазона масс, не считаясь с её другими характеристиками. Поймите, главное, это подобрать такую головку, чтобы резонансная частота тонарма лежала в диапазоне 8-13 Гц. А резонансная частота тонарма от комплианса головки может зависеть даже больше чем от её массы.
Sinus вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 00:29.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.