Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Ламповые усилители


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.05.2019, 01:18   #21 (permalink)
Ваня
Почётный Шарлотан
 
Аватар для Ваня
 
Регистрация: 27.08.2010
Адрес: Культурная столица России
Сообщений: 9,075
Записей в дневнике: 45
Сказал(а) спасибо: 597
Поблагодарили 731 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 101329
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lastik Посмотреть сообщение
Вот тут номиналы резисторов для режима лампы нужно менять.
А как энто посчитать?
Ia=Ua/Ra вроде бы оно?
Ток 2.3мА по паспорту. Хотя если верить формуле и подставить в нее значения из схемы, ток 3.7 мА...
То есть на 191(если собрать обмотки 56+56+12+12*1.41) вольт резистор должен быть 83 кОм Ближайший номинал 91кОм. Или около 65 кОм, если с током 3.7 мА.
__________________
Четырехмерный Хаос!
Ваня на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2019, 10:54   #22 (permalink)
Lastik
РадиоЛюбитель ЗВУКА!
 
Аватар для Lastik
 
Регистрация: 18.02.2014
Адрес: Сыктывкар
Сообщений: 1,748
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 10628
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ваня Посмотреть сообщение
Ток 2.3мА по паспорту. Хотя если верить формуле и подставить в нее значения из схемы, ток 3.7 мА...
Всё так, но не так!
3,7 мА у вас получается при открытой лампе или КЗ в лампе... Тоесть 120В/32кОм. Это всего лишь точка на оси тока при построении динамической характеристики или то что должен выдать блок питания. Но при этом вы не учитываете сопротивление катодного резистора, а оно 2,2 кОм!
На самом деле тут расчёт примерно такой: при 120 В (в питании каскада) на лампе должно быть около 80 В, а на резисторе около 40 В. Это достигается при токе в лампе 1,0 мА и смещении 0,5 В. Следовательно резистор в аноде нужен 39,5 кОм, а в катоде 500 Ом. максимальный ток каскада 3,0 мА.
Если задаться задачей остаться в той-же рабочей точке, но при другом питании (скажем 160 В), то на анодном резисторе должно упасть 80 В и резистор будет 80 кОм. Максимальный ток каскада уже будет 2,0 мА (более пологая динамическая характеристика). Коэффициент усиления каскада при этом увеличивается (будет около 30). Само собой при более крутой характеристике (меньшем анодном резисторе) Ку каскада будет меньше.
Как видите ход ваших расчётов движется в том же направлении. Тут нужно понимать, что амплитуда входного сигала должна быть не более 1,0 В. Сигнал большей амплитуды будет загонять каскад в нелинейные искажения (ограничение по питанию), что у вас видимо и происходит. При повышении напряжения каскада просится резистор 36-39 кОм или увеличить ток в лампе, уменьшив катодное сопротивление (скажем до 1,5 кОм), при этом снизится Ку.
Замерьте смещение в катоде и станет ясно куда двигаться. Рекомендации по повышению напряжения не беспочвенны. Рекомендуется питание каскада 200 В, на лампе-100-110 В при анодном резисторе 82-100 кОм (смещение 0,75 В). Как-то так...

Последний раз редактировалось Lastik; 16.05.2019 в 11:03
Lastik на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2019, 11:18   #23 (permalink)
Lastik
РадиоЛюбитель ЗВУКА!
 
Аватар для Lastik
 
Регистрация: 18.02.2014
Адрес: Сыктывкар
Сообщений: 1,748
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 10628
По умолчанию

А ещё вам сразу давали советы:
Цитата:
Сообщение от sergeisam Посмотреть сообщение
Лампы, естественно, были в экранах и на мягком подвесе. Видать для устранения микрофонного эффекта.
Цитата:
Сообщение от uzren Посмотреть сообщение
осмелюсь порекомендовать анодное напряжение не ниже 180 В. Нормально работает 200-220В.
Lastik на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2019, 13:26   #24 (permalink)
Ваня
Почётный Шарлотан
 
Аватар для Ваня
 
Регистрация: 27.08.2010
Адрес: Культурная столица России
Сообщений: 9,075
Записей в дневнике: 45
Сказал(а) спасибо: 597
Поблагодарили 731 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 101329
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lastik Посмотреть сообщение
Лампы, естественно, были в экранах и на мягком подвесе.
Есть вот такая штука, но она ж из алюминия, а лампа и так в алюминиевом корпусе.
Миниатюры
2211.jpg  
__________________
Четырехмерный Хаос!
Ваня на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2019, 15:33   #25 (permalink)
Ваня
Почётный Шарлотан
 
Аватар для Ваня
 
Регистрация: 27.08.2010
Адрес: Культурная столица России
Сообщений: 9,075
Записей в дневнике: 45
Сказал(а) спасибо: 597
Поблагодарили 731 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 101329
По умолчанию

Померил напряжение на катодном резисторе r3 2.2к - 1.27в.
На втором катодном резисторе, который r8 1к - 1.09в.
__________________
Четырехмерный Хаос!
Ваня на форуме   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 16.05.2019, 17:19   #26 (permalink)
uzren
Member
 
Аватар для uzren
 
Регистрация: 06.07.2013
Адрес: Пристоличная тундра
Сообщений: 676
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 6927
По умолчанию

Как записывались семплы? Что было использовано в качестве УМ? Оценить звучание самого помидора не представляется возможным, звук непосредственно гитары (акустический) практически забивает все остальное. Наиболее объективно девайс можно оценить при записи в линию (синенький вход компьютера). ну, а так свистелко-перделко, не более...
uzren вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2019, 18:49   #27 (permalink)
Lastik
РадиоЛюбитель ЗВУКА!
 
Аватар для Lastik
 
Регистрация: 18.02.2014
Адрес: Сыктывкар
Сообщений: 1,748
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 10628
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ваня Посмотреть сообщение
на катодном резисторе r3 2.2к - 1.27в... r8 1к - 1.09в.
Такое ощущение что первая половинка подзаперта. Как по мне, то я бы уменьшил в катоде до 2,0 кОм. Какое падение на анодных резисторах? Получается что на первой лампе о ток около 0,6 мА (падение на R4 примерно 20 В), а в другой около 1,0 мА (на R7 около 35 В).
Так ли оно на самом деле? И ещё надеюсь при замере режима ПТ второй половинки лампы регулятор в "минус" полностью выкрутили?
А что по режимам говорит описание схемы? Располагаете информацией?
Lastik на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2019, 17:33   #28 (permalink)
Lastik
РадиоЛюбитель ЗВУКА!
 
Аватар для Lastik
 
Регистрация: 18.02.2014
Адрес: Сыктывкар
Сообщений: 1,748
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 10628
По умолчанию

Если следовать правилам расчёта каскадов на триодах, то сопротивление анодного резистора Ra=Ea/2ia. При Ra=Ri напряжение распределится пропорционально Еа=Ur+Ul. Следовательно на аноде лампы должна быть половина напряжения питания каскада. При 120 В в питании, на лампе и резисторе должно быть по 60 В. Судя по характеристике 6Н2П, ток в 1 мА достигается смещением 0,25 В, а сопротивление нагрузки должно быть 60 кОм, в катоде 250 Ом.
В данной схеме сопротивление нагрузки 32 кОм, значит ток должен быть в 2 раза больше, но при смещении 0 В и напряжении 60 В (на лампе) мы имеем только 1,5 мА.
Если не увеличиваем напряжение питания, то повышаем ток в лампе уменьшая сопротивление нагрузки. Те же 1,5 мА, при смещении 0,25 В, будут при напряжении на лампе примерно 82 В, а в нагрузке остаётся 38 В с резистором 25 кОм. Выходит что Ra=Ri/2.
Поправьте меня если я где-то ошибся.

Последний раз редактировалось Lastik; 17.05.2019 в 17:39
Lastik на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2019, 12:31   #29 (permalink)
Ваня
Почётный Шарлотан
 
Аватар для Ваня
 
Регистрация: 27.08.2010
Адрес: Культурная столица России
Сообщений: 9,075
Записей в дневнике: 45
Сказал(а) спасибо: 597
Поблагодарили 731 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 101329
По умолчанию

Фух, наконец доделал, перенес лампу, укоротил все провода, на сигнал поставил микрофонный, лампу одел в защиту.
Так же
Цитата:
Сообщение от Lastik Посмотреть сообщение
Рекомендуется питание каскада 200 В
Сделал
Цитата:
Сообщение от Lastik Посмотреть сообщение
анодном резисторе 82-100 кОм
а катод поставил 2ком, не было 1.5.
Напряжение на катодном резисторе 1.4В, на второй половинке 1В.

Главное, фона раза в 3 меньше, это прогресс!
Попробовал с другой гитарой, похоже номиналы входной цепи рассчитаны на датчики типа Сингл, с ними нрмально, а на хамбакере почти сразу перегружает.
А еще хочется побольше НЧ...
__________________
Четырехмерный Хаос!
Ваня на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2019, 15:13   #30 (permalink)
Lastik
РадиоЛюбитель ЗВУКА!
 
Аватар для Lastik
 
Регистрация: 18.02.2014
Адрес: Сыктывкар
Сообщений: 1,748
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 10628
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ваня Посмотреть сообщение
Напряжение на катодном резисторе 1.4В, на второй половинке 1В.
Многовато 1,4 В. Подачей сигнала вы её ещё больше запираете.
Сделайте обе по 1.0 В. Первой лампе не нужен большой сигнал на вход, поэтому смещение можно ставить ниже чем на второй. Вторая лампа уже усиленный сигнал от первой "переваривает". К тому-же увеличение тока снижает собственные шумы лампы...
Lastik на форуме   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 13:54.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.