Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Ламповые усилители


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.10.2016, 21:47   #21 (permalink)
Вячеслав Николаевич
Member
 
Аватар для Вячеслав Николаевич
 
Регистрация: 01.01.2015
Адрес: Балаково.Саратовская обл.
Сообщений: 10,841
Сказал(а) спасибо: 601
Поблагодарили 365 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: 68982
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Викторов Посмотреть сообщение
почему я не могу редактировать свои посты ? да же ошибки исправить нельзя
Проверка на троллинг.
__________________
На Технари.ру есть люди, знакомством с которыми я дорожу вплоть до дружбы.
Вячеслав Николаевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2016, 22:08   #22 (permalink)
Вячеслав Николаевич
Member
 
Аватар для Вячеслав Николаевич
 
Регистрация: 01.01.2015
Адрес: Балаково.Саратовская обл.
Сообщений: 10,841
Сказал(а) спасибо: 601
Поблагодарили 365 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: 68982
По умолчанию

Вот цитата из трактата одного инженера-

"Что для этого нужно? Прежде всего сам усилитель или его макет, максимально приближенный к оригиналу. Далее – тестовый трансформатор. Что это? Да любой трансформатор на железе 5 – 8 смІ и прокладкой 0,1 – 0,2 мм в сердечнике. Нужно как можно точнее определить его К тр и сопротивления первичной и вторичной обмоток. Эти величины могут быть достаточно произвольны, главное, чтобы известны.
Дальше, нам понадобится набор резисторов, которые с помощью тестового трансформатора перекроют интересующий нас диапазон изменения приведенного сопротивления нагрузки. В моём случае это от 2-х до 12 кОм. Выбор диапазона достаточно условен и зависит от типа и режима лампы. Но, даже если вы ошиблись с диапазоном, то в процессе измерений вы это увидите и сможете скорректировать.

Допустим, в качестве тестового, мы взяли трансформатор 220 / 12 Вольт 1,5 – 2 А. Его Ктр 220 / 12 = 18,33.
Стало быть, диапазон сопротивлений от 2 кОм / 18,33І = 6 Ом и до 12 кОм / 18,33І = 36 Ом. Можно использовать 12 керамических резисторов по 3 Ома, 5 Ватт. Первые два дадут 6 Ом, добавление остальных – следующие величины. Желательно, чтобы мощность резисторов нагрузки была не менее 70% от ожидаемой мощности усилителя.

Теперь мы готовы к измерениям. Прогреваем усилитель минут 10, затем подаём на него сигнал 1 кГц и плавно увеличивая его уровень до достижения К.Н.И. на выходе в 1%. Измеряем мощность, переходим к следующей величине.

Этот уровень искажений выбран из двух причин. Во первых, это не сложно достижимая величина для триодного усилителя в классе «А», а, во вторых, этот уровень принят многими стандартами для определения номинальной мощности усилителя.
Итак, посмотрим, что мне удалось намерять.

Зависимость выходной мощности от нагрузки при К.Н.И. 1%:

2 кОм - 4,69 Вт
3 кОм - 7,16 Вт
4 кОм - 9,85 Вт
5 кОм - 9,76 Вт
6 кОм - 8,99 Вт
7 кОм - 8,37 Вт
8 кОм - 7,69 Вт
9 кОм - 6,81 Вт
10 кОм - 6,62 Вт
11 кОм - 5,89 Вт
12 кОм - 5,21 Вт

Совершенно очевидно - есть чёткий максимум, приходящийся на Ra 4,25 – 4,3 Ком. Это и есть цель наших изысканий. Теперь, ориентируясь на эту величину, можно расчитать и намотать трансформатор, идеально подходящий для конкретного усилителя."
__________________
На Технари.ру есть люди, знакомством с которыми я дорожу вплоть до дружбы.
Вячеслав Николаевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2016, 23:10   #23 (permalink)
Андрей Викторов
Member
 
Аватар для Андрей Викторов
 
Регистрация: 03.10.2016
Адрес: г.Воронеж
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Я почти то же самое написал , только вместо набора резисторов я предлагаю ставить в нагрузку переменный резистор , а оптимальная нагрузка находится по максимуму напряжения на выходе (которое соответствует максимальной мощности). Да при помощи спектра анализатора можно настроить точнее , потому , что максимальная выходная мощность не всегда соответствует минимуму искажений.
Андрей Викторов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2016, 23:18   #24 (permalink)
Андрей Викторов
Member
 
Аватар для Андрей Викторов
 
Регистрация: 03.10.2016
Адрес: г.Воронеж
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Можно намотать один твз на любом железе без секционирования с отводами в первичке и вторичке , чисто для определения этого самого Ra.
Андрей Викторов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2016, 10:04   #25 (permalink)
Вячеслав Николаевич
Member
 
Аватар для Вячеслав Николаевич
 
Регистрация: 01.01.2015
Адрес: Балаково.Саратовская обл.
Сообщений: 10,841
Сказал(а) спасибо: 601
Поблагодарили 365 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: 68982
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Викторов Посмотреть сообщение
Я почти то же самое написал
Завсегда интереснее общаться с продвинутым радиолюбителем!
А то бывает, как начнут придумывать отсебятину..
Цитата:
Сообщение от Андрей Викторов Посмотреть сообщение
при помощи спектра анализатора можно настроить точнее
Ну да! А если спектроанализатор подключен во время измерений, то сразу видно как ведут себя 2 и 3 гармоники.
А так как спектроанализатор взять неоткуда, встала необходимость в освоении программ типа Спектралаб, Арта...

Цитата:
Сообщение от Андрей Викторов Посмотреть сообщение
Можно намотать один твз на любом железе
Да можно и заводской взять, а то проволоку дифситную переводить нет возможности.
__________________
На Технари.ру есть люди, знакомством с которыми я дорожу вплоть до дружбы.
Вячеслав Николаевич вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 07.10.2016, 15:09   #26 (permalink)
Андрей Викторов
Member
 
Аватар для Андрей Викторов
 
Регистрация: 03.10.2016
Адрес: г.Воронеж
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Ну с нагрузкой боле менее разобрались, выходной 2х тактный каскад на слух хорошо балансируется, теперь фаза инвертер , если поставить само балансирующий , то наверное достаточно будет резисторы анод-катод по равности сопротивлений подобрать. А вот по драйверу есть вопрос , если драйверную лампу вогнать в класс "А " будет ли этот режим соответствовать наименьшим искажениям ? (если судить по номиналам резисторов в схемах Советских радиол , то драйвера не работают в токовых режимах) да и нахождения рабочей точки по ВАХ то же не соответствует оптимальному режиму . Ваше мнение , что нужно драйверной лампе?
Андрей Викторов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2016, 15:15   #27 (permalink)
Андрей Викторов
Member
 
Аватар для Андрей Викторов
 
Регистрация: 03.10.2016
Адрес: г.Воронеж
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Еще такой вопрос возник - Какая индуктивность будет оптимальной для анодной обмотки ТВЗ ? как индуктивность влияет на полосу пропускания ТВЗ ?
Андрей Викторов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2016, 19:23   #28 (permalink)
Вячеслав Николаевич
Member
 
Аватар для Вячеслав Николаевич
 
Регистрация: 01.01.2015
Адрес: Балаково.Саратовская обл.
Сообщений: 10,841
Сказал(а) спасибо: 601
Поблагодарили 365 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: 68982
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Викторов Посмотреть сообщение
как индуктивность влияет на полосу пропускания ТВЗ
Чем выше индуктивность, тем ниже полоса по НЧ.
Цитата:
Сообщение от Андрей Викторов Посмотреть сообщение
Какая индуктивность будет оптимальной для анодной обмотки ТВЗ ?
А оптимальность в каждом случае своя.
Честно говоря, уровень моих познаний не настолько высок, что-бы вот так пространно рассуждать об этом. Как и об этом тоже-
Цитата:
Сообщение от Андрей Викторов Посмотреть сообщение
что нужно драйверной лампе?
К примеру я понимаю, что вот в этой фразе-
Цитата:
Сообщение от Андрей Викторов Посмотреть сообщение
теперь фаза инвертер , если поставить само балансирующий , то наверное достаточно будет резисторы анод-катод по равности сопротивлений подобрать.
имеется неточность.
Равность резисторов в аноде и катоде важна, когда сигналы снимаются с анода и катода, а это каскад с разделённой нагрузкой.
В самобалансе должны присутствовать два триода...
__________________
На Технари.ру есть люди, знакомством с которыми я дорожу вплоть до дружбы.
Вячеслав Николаевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2016, 21:28   #29 (permalink)
Андрей Викторов
Member
 
Аватар для Андрей Викторов
 
Регистрация: 03.10.2016
Адрес: г.Воронеж
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

По индуктивности ТВЗ , противоречивые мнения , одни говорят много витков анодной расширение НЧ но завал ВЧ , мало витков подъем ВЧ и завал НЧ, другие говорят что чем больше индуктивность тем более линеен твз и меньше искажений. Придется изучать спектра анализатор , иначе не разберусь , слишком много ереси , все ухами измеряют.
Андрей Викторов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2016, 21:32   #30 (permalink)
Андрей Викторов
Member
 
Аватар для Андрей Викторов
 
Регистрация: 03.10.2016
Адрес: г.Воронеж
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Да фаза инвертер я имел в виду с разделенной нагрузкой , он мне больше всего по душе.
Андрей Викторов вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 22:59.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.