Технический форум
Вернуться   Технический форум > Электроника, самоделки и техника > Форум по электронике > Ламповые усилители


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.10.2015, 15:28   #11 (permalink)
Lastik
РадиоЛюбитель ЗВУКА!
 
Аватар для Lastik
 
Регистрация: 18.02.2014
Адрес: Сыктывкар
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 12496
По умолчанию

Расчёт трансформатора для однотактного усилителя.
Значит так имеется магнитопровод ПЛ20х32, если мне не изменяет память от ТС-70.
Высота 102 мм Ширина 64 мм. Окно 20х60. Сечение керна Sк=6,4 см2. В моём старом справочнике нет такого железа, но у ближайшего похожего указано Sк=5,7 см2. Длинна магнитной линии lм=26 см.
Где-то попалась информация что на нём делали выходной для РР на 2хEL34. У него две катушки каждая содержала первичку 2х530 витков, а вторичка 3х72. Вот по сути отправные данные.
Задаёмся нижней границей fн=50 Гц и снижением сигнала 2 Дб... Тогда k=0,2.
Нужно вычислить индуктивность первичной обмотки L1=k*Ra-a/fн.
Для этого нужно знать сопротивление нагрузки. Допустим Ra-a=3,0 кОм.
Тогда L1=12 Гн. Индуктивность получается небольшая. Рекомендуют индуктивность 15-20 Гн, а то и 40 Гн. Это обусловлено тем, что некоторые хотят иметь нижнюю границу в 20 Гц и снижение 0,5 Дб.
Мы же, без фанатизма, и не будем стремится к большой индуктивности и количеству витков!
Далее применяем формулу для расчёта витков W1=550*корень из L*lm/Sk=550*корень 12*26/5,7=4070 Витков. В принципе те же значения получатся при fн=110 Гц и уровне снижения 0,5 дБ (k=0,45).
Lastik вне форума   Ответить с цитированием

Старый 15.10.2015, 15:28
Helpmaster
Member
 
Аватар для Helpmaster
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 0

Пока вам что то советуют, могу предложить обратить внимание на эти ссылки

Трансформатор для ИБП стерео усилителя
Трансформатор для мощного усилителя
Подойдет ли трансформатор для усилителя?
Трансформатор для усилителя

Старый 15.10.2015, 16:17   #12 (permalink)
George Smith
<< Эксперт >>
 
Аватар для George Smith
 
Регистрация: 27.11.2010
Адрес: Большеземельская тундра, Чукча я однако ... :)
Сообщений: 28,167
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 400
Поблагодарили 273 раз(а) в 85 сообщениях
Репутация: 81007
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lastik Посмотреть сообщение
ТС-70.
Нету такого ...
Цитата:
Сообщение от Lastik Посмотреть сообщение
2х530 витков
Это явно мало, тем более на Ri = 3 кОм, просо задавишь лампочки ...
__________________
George Smith вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2015, 17:25   #13 (permalink)
Lastik
РадиоЛюбитель ЗВУКА!
 
Аватар для Lastik
 
Регистрация: 18.02.2014
Адрес: Сыктывкар
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 12496
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от George Smith Посмотреть сообщение
Нету такого ...
Точно марку не помню... Он с какого-то усилителя с проигрывателем...
Цитата:
Сообщение от George Smith Посмотреть сообщение
2х530 Это явно мало, тем более на Ri = 3 кОм, просо задавишь лампочки
Я ничего давить не собираюсь... У транса 2 катушки, выходит общее 2х1060=2120. Это приемлемо?
Lastik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2015, 17:30   #14 (permalink)
George Smith
<< Эксперт >>
 
Аватар для George Smith
 
Регистрация: 27.11.2010
Адрес: Большеземельская тундра, Чукча я однако ... :)
Сообщений: 28,167
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 400
Поблагодарили 273 раз(а) в 85 сообщениях
Репутация: 81007
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lastik Посмотреть сообщение
2х530 витков
Цитата:
Сообщение от Lastik Посмотреть сообщение
2х1060=2120
Дык сколько витков конкретно, а то в разных постах по разному ?...
__________________
George Smith вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2015, 17:43   #15 (permalink)
Lastik
РадиоЛюбитель ЗВУКА!
 
Аватар для Lastik
 
Регистрация: 18.02.2014
Адрес: Сыктывкар
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 12496
По умолчанию

В приведённом примере выходит 2120... Если для одной лампы, это одно, а для двух (пушпула) конечно маловато. Для двух получается в 2 раза больше должно быть...Согласен! данные не точные!
А в моём расчёте
Цитата:
Сообщение от Lastik Посмотреть сообщение
W1=550*корень из L*lm/Sk=550*корень 12*26/5,7=4070 витков.

Последний раз редактировалось Lastik; 15.10.2015 в 17:48
Lastik вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 15.10.2015, 19:40   #16 (permalink)
Вячеслав Николаевич
Member
 
Аватар для Вячеслав Николаевич
 
Регистрация: 01.01.2015
Адрес: Балаково.Саратовская обл.
Сообщений: 10,841
Сказал(а) спасибо: 601
Поблагодарили 365 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: 68982
По умолчанию

Парни, вы меж собой разберитесь, а уж потом преподавайте. Ок?
Оба "хорошИ"". Ё!.
Вячеслав Николаевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2015, 21:21   #17 (permalink)
George Smith
<< Эксперт >>
 
Аватар для George Smith
 
Регистрация: 27.11.2010
Адрес: Большеземельская тундра, Чукча я однако ... :)
Сообщений: 28,167
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 400
Поблагодарили 273 раз(а) в 85 сообщениях
Репутация: 81007
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lastik Посмотреть сообщение
Мы же, без фанатизма, и не будем стремится к большой индуктивности и количеству витков!
Извини, а тут вообще убил ...
Всему миру известно, чем больше индукция (витки), тем качество выходного трансформатора выше ...
__________________
George Smith вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2015, 14:52   #18 (permalink)
Lastik
РадиоЛюбитель ЗВУКА!
 
Аватар для Lastik
 
Регистрация: 18.02.2014
Адрес: Сыктывкар
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 12496
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от George Smith Посмотреть сообщение
Всему миру известно, чем больше индукция (витки), тем качество выходного трансформатора выше
Про качество трансформаторов поговорим позже...
Ну давайте пофонатеем... Задаём 20 Гц 0,5 дБ... получаем 75 Гн и 10 тыс витков! Думаю не стоит говорить, о том какое будет активное сопротивление и как эти витки уместить? Можно задаться снижением в 2 дБ. Тогда L=33 Гн и 6750 витков. У каждого "хотелки" свои, пусть он от них и отталкивается. Я показываю методику. Ваше дело разнести её в пух и прах предоставив свою методику
Lastik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2015, 02:12   #19 (permalink)
Lexsus
Member
 
Аватар для Lexsus
 
Регистрация: 01.10.2014
Сообщений: 168
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 22 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 2662
По умолчанию

выходной трансформатор это самое сложное в ламповом усилителе.Причем не его изготовление,а расчет.Возьмем несколько разных источников и методик расчетов.Имеем определенную лампу,набор железа,включение лампы и нагрузку.Начинаем считать и получаем несколько разных результатов.И ладно если различие в несколько витков,ну или десяток другой.Можно списать на погрешность при округлении чисел с кучей знаков после запятой.Но имея одни и теже исходные данные мы получим абсолютно разные значения витков первичной и вторичной обмоток,и даже коэф.трансформации.И вот тут встает самый главный вопрос,а какой из них верен,ну или хотябы максимально к нему приближен?Первый раз столкнувшись с этой проблемой я был немного шокирован.Благо что есть возможность сделать сразу несколько посчитанных вариантов,и потом обмерить их на прборах.А вот что делать тем кто только начинает,и у кого нет доступа к оборудованию прошедшему поверку?

Последний раз редактировалось Lexsus; 28.10.2015 в 02:14 Причина: ошибка
Lexsus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2015, 10:38   #20 (permalink)
Lastik
РадиоЛюбитель ЗВУКА!
 
Аватар для Lastik
 
Регистрация: 18.02.2014
Адрес: Сыктывкар
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 12496
По умолчанию

Совершенно верно! Я про разность в методиках расчёта и Лиаку и Вингору в "кличке говорил". Думаю верность своих расчётов можно подтвердить данными из описаний опытных самодельщиков и стареньких справочниках. И того и другого добра в рунете предостаточно!
Lastik вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 19:33.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.