Технический форум
Вернуться   Технический форум > Компьютерный форум > Любые вопросы от новичков


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.04.2019, 20:09   #11 (permalink)
v1ct0r
СпецШирокПрофНоУзкПонятия
 
Аватар для v1ct0r
 
Регистрация: 13.03.2015
Сообщений: 2,940
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 31 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 30768
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Для t=0 подходят графики А и С, а для t=∞ - А и В. Какой график удовлетворяет обоим этим условиям? Случайно, не А?
переведи
 
__________________
все гениальное просто. чем проще, тем надежнее.
v1ct0r вне форума   Ответить с цитированием

Старый 07.04.2019, 20:09
Helpmaster
Member
 
Аватар для Helpmaster
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 0

Я отправлю вам похожие топики, они могут вам помочь

В цепи постоянного тока определить переходное напряжение u1(t),если U=120B, R1=10 Om,
Как из 12в постоянного тока сделать 48в постоянного?
Измерение постоянного тока
Преобразователь постоянного тока

Старый 07.04.2019, 20:13   #12 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Что тут непонятного? Схемы для этих частных случаев уже нарисованы?
В какой из них ток будет стремиться к нулю?

Ни в какой? Какой ещё перевод нужен?
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2019, 20:24   #13 (permalink)
v1ct0r
СпецШирокПрофНоУзкПонятия
 
Аватар для v1ct0r
 
Регистрация: 13.03.2015
Сообщений: 2,940
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 31 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 30768
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Что тут непонятного?
i2 - ток через вертикальный резистор и на промежутке времени, от момента замыкания ключа до полной зарядки конденсатора, он не будет равен току через горизонтальный резистор
в начальный момент(при разряженном конденсаторе) он будет равен 0, потому что весь ток потечет через конденсатор
__________________
все гениальное просто. чем проще, тем надежнее.
v1ct0r вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2019, 23:35   #14 (permalink)
Николай_С
Радиоинженер
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 25,308
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 292
Поблагодарили 219 раз(а) в 70 сообщениях
Репутация: 110185
По умолчанию

Упс! Слона-то и не заметил. Это я про ток i2. Полагал, что это ток в цепи источника ЭДС.
Рассуждения от этого не меняются, меняются только выводы:
Для t=0 подходит только график В, а для t=∞ - А и В. Какой график удовлетворяет обоим этим условиям? Случайно, не В?
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2019, 23:46   #15 (permalink)
derba
Member
 
Аватар для derba
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украииа
Сообщений: 3,599
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 23905
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Упс! Слона-то и не заметил. Это я про ток i2. Полагал, что это ток в цепи источника ЭДС.
Рассуждения от этого не меняются, меняются только выводы:
Для t=0 подходит только график В, а для t=∞ - А и В. Какой график удовлетворяет обоим этим условиям? Случайно, не В?
Я не понимаю, причем здесь t=0? Речь идет о первоначальном условии, нет в условии, какое тут напряжение, соотв задача имеет 2 решения, второе, если конденсатор первоначально был заряжен. Вот, если бы стояло, t=∞, тогда за счет утечек конденсатор разрядился бы, и тут без вариантов было бы напряжение равно нулю, соотв и кривая только В, а так... Во всяком случае, если проектируется что то, то должны проверяться все условия.
derba вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 08.04.2019, 00:10   #16 (permalink)
v1ct0r
СпецШирокПрофНоУзкПонятия
 
Аватар для v1ct0r
 
Регистрация: 13.03.2015
Сообщений: 2,940
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 31 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 30768
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Слона-то и не заметил.
наконец то
Цитата:
Сообщение от v1ct0r Посмотреть сообщение
дело в том что ток i2 в начальный момент замкнутого ключа будет равен 0 и начнет увеличиваться (а не уменьшаться) по кривой В
кривая А - ток через горизонтальный резистор
кривая С - ток через конденсатор
рассуждения на тему, что конденсатор может быть заряжен выше напряжения Uo/2 я не хочу принимать во внимание, т.к. если бы это было так, то об этом было бы сказано, как например в подобной теме Конденсатор С заряжен до напряжения U0.Может ли в данной цепи возникнуть переходный
следовательно по приведенной выше схеме конденсатор может быть либо разряжен, либо заряжен до напряжения Uo/2(промежуточное значение теоретически может быть, но практически очень мало вероятно)
случай когда он заряжен до Uo/2 не интересен, т.к. при его подключении ничего не изменится
чтобы исключить дальнейшие непонятки вот скрин симулятора при подключении разряженного конденсатора, который я надеюсь расставит все точки над i
зеленый - ток i2
красный - ток через горизонтальный резистор
голубой - ток через конденсатор
Миниатюры
cadhyae.jpg  
__________________
все гениальное просто. чем проще, тем надежнее.
v1ct0r вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2019, 02:51   #17 (permalink)
derba
Member
 
Аватар для derba
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украииа
Сообщений: 3,599
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 23905
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от v1ct0r Посмотреть сообщение
рассуждения на тему, что конденсатор может быть заряжен выше напряжения Uo/2 я не хочу принимать во внимание, т.к. если бы это было так, то об этом было бы сказано, как например в подобной теме
А что мешает сделать такое предположение?
Кроме того , внимательно читайте условие:
Цитата:
Сообщение от Yourdrug Посмотреть сообщение
В цепи постоянного тока определить по какой кривой будет уменьшаться ток i2 после замыкания ключа.Указать верную кривую.
Т.е. кривая В не может быть ответом, т.к. ток по этой кривой растет, а по условию: кривая должна идти вниз, читайте:
Цитата:
будет уменьшаться ток i2
а это возможно, если конденсатор был первоначально заряжен, причем заряжен напряжением выше U0/2, в противном случае задача решения не имеет.
derba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2019, 11:16   #18 (permalink)
v1ct0r
СпецШирокПрофНоУзкПонятия
 
Аватар для v1ct0r
 
Регистрация: 13.03.2015
Сообщений: 2,940
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 31 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 30768
По умолчанию

derba
вам хочется заниматься переливанием с пустого в порожнее? ну хорошо давайте займемся этой ерундой
Цитата:
Сообщение от derba Посмотреть сообщение
кривая В не может быть ответом, т.к. ток по этой кривой растет, а по условию: кривая должна идти вниз, читайте:
Цитата:
будет уменьшаться ток i2
а это возможно, если конденсатор был первоначально заряжен, причем заряжен напряжением выше U0/2, в противном случае задача решения не имеет.
это же с какого перепуга вы делаете такие выводы???
Цитата:
Сообщение от derba Посмотреть сообщение
внимательно читайте условие:
вопрос 1:
Цитата:
Сообщение от Yourdrug Посмотреть сообщение
по какой кривой будет уменьшаться ток i2 после замыкания ключа.
ответ:
в момент замыкания ключа ток i2 скачком упадет до нуля и затем будет увеличиваться по мере заряда конденсатора, пока он не зарядится полностью
вопрос 2:
Цитата:
Сообщение от Yourdrug Посмотреть сообщение
Указать верную кривую.
ответ:
кривая В
уважаемый derba
мы здесь не чудеса рассматриваем(что конденсатор от Святого Духа зарядился) , а естественную работу конкретной схемы, в которой сам по себе конденсатор не может вдруг ни с того, ни с сего зарядится выше напряжения которое на него может быть подано в данной схеме.
если же кому то приспичило бы его предварительно зарядить, чтобы исследовать, что будет в таком случае, то об этом в условии задачи было бы обязательно указано.
в нашем же случае ни слова не сказано о том, что конденсатор был предварительно заряжен

не знаю как вам, а мне уже надоело словоблудием заниматься - раздули из мухи СЛОНА
__________________
все гениальное просто. чем проще, тем надежнее.
v1ct0r вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2019, 13:14   #19 (permalink)
derba
Member
 
Аватар для derba
 
Регистрация: 19.07.2017
Адрес: Украииа
Сообщений: 3,599
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 23905
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от v1ct0r Посмотреть сообщение

не знаю как вам, а мне уже надоело словоблудием заниматься - раздули из мухи СЛОНА
Вы читать умеете? Почитайте условие задачи: ток должен уменьшаться. Посему точка В не может быть ответом по условию задачи.
derba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2019, 13:58   #20 (permalink)
v1ct0r
СпецШирокПрофНоУзкПонятия
 
Аватар для v1ct0r
 
Регистрация: 13.03.2015
Сообщений: 2,940
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 31 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 30768
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от derba Посмотреть сообщение
Вы читать умеете? Почитайте условие задачи: ток должен уменьшаться.
а вы?
1. где написано, что ток кому то что то должен? к тому же он таки уменьшится, только не по кривой, а скачком
2. где написано, что конденсатор предварительно заряжен до напряжения выше чем может быть по схеме?
3. это задача на сообразительность и логическое мышление, чтобы тот кому задана такая задача не угадывал, а мог объяснить какие на самом деле процессы будут происходить в схеме после замыкания ключа
Цитата:
Сообщение от v1ct0r Посмотреть сообщение
в момент замыкания ключа ток i2 скачком упадет до нуля и затем будет увеличиваться по мере заряда конденсатора, пока он не зарядится полностью
4. все остальные предположения и допущения, что конденсатор мог бы быть предварительно заряжен, от лукавого т.к. в условии задачи это не указано и нечего отсебятину городить.
__________________
все гениальное просто. чем проще, тем надежнее.
v1ct0r вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ

Метки
физика, электротехника


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 17:38.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.