Технический форум

Технический форум (http://www.tehnari.ru/)
-   Любые вопросы от новичков (http://www.tehnari.ru/f23/)
-   -   Аварийный ввод резерва на контакторах 3 фазы (http://www.tehnari.ru/f23/t257189/)

Стрелков 19.12.2017 20:19

Аварийный ввод резерва на контакторах 3 фазы
 
Приветству.
Есть городские 3 фазы.
Есть генератор.
Есть lc1 d633 contactor. ПМЕ 071УЗ. ПВИ22. ТРН20. ВС33 УХЛ4. ПМЕ211. ПМЛ11000+ПКЛ2204 разные другие пускачи итд их полно короче ..
Хотелось бы при отсутствии эл-ва дернуть генератор и свет появился по одной или двум фазам. А когда дали городской то контакторы переключили свет и ты заглушил генератор.
Еврей во мне говорит что нужно делать из того что есть...
В щитке в основном используется 2 фазы из трех подходящих.
Генератор выдает не чистые 220 с нейтралью.
Нужно как то выделить основные важные потребители и посадить их на одну фазу и нейтраль отдельно от остальных. что бы все шло через пускатель. Я праульно понимаю? Кто разжуеть)
Не представляю как это сделать.

Vladimir_S 19.12.2017 21:09

Цитата:

Сообщение от Стрелков (Сообщение 2542120)
Приветству.

И мы Ва.
Цитата:

Сообщение от Стрелков (Сообщение 2542120)
Я праульно понимаю?

Мож и праульно, тольк не оч вразуми объясня. Например, с этой информацией
Цитата:

Сообщение от Стрелков (Сообщение 2542120)
Генератор выдает не чистые 220 с нейтралью.

что делать прикажете?

А вообще, казалось бы, решение очевидно: электромагнитный контактор, обмотка которого запитана от сети, переключающий потребителя. Т.е. если сеть вырубается, контактор должен разомкнуть группу, соединяющую сеть с потребителем, и замкнуть потребителя на генератор. На бумаге-то просто, а вот в жизни... Тут одно искро- дугогашение — целая проблема...

g-zm 19.12.2017 21:38

Цитата:

Сообщение от Vladimir_S (Сообщение 2542135)
Тут одно искро- дугогашение — целая проблема...

Дык для чего пускатели то и придумали. Я так понимаю это для частного хозяйства, небольшие там уж токи должны быть. Топикстартер, надо больше инфы?

v1ct0r 20.12.2017 00:10

самое простое это перекидной рубильник или АВР, если нужна автоматика
Как правильно подключить генератор

g-zm 20.12.2017 11:27

Это общая схема переключения с одного ввода на другой, не это топикстартеру нужно.

Ultras 20.12.2017 12:23

Цитата:

Сообщение от Стрелков (Сообщение 2542120)
Есть генератор. Есть lc1 d633 contactor. ПМЕ 071УЗ. ПВИ22. ТРН20. ВС33 УХЛ4. ПМЕ211. ПМЛ11000+ПКЛ2204 разные другие пускачи итд их полно короче .. Хотелось бы при отсутствии эл-ва дернуть генератор и свет появился по одной или двум фазам. А когда дали городской то контакторы переключили свет и ты заглушил генератор. Еврей во мне говорит что нужно делать из того что есть...

Ко всему этому надо ещё добавлять мозги, которые будут управлять пуском/остановкой генератора и выдерживать паузу переключения вводов. Да и скорость переключения контактора мала - при переходе от генератора к сети возможны сбои в работе потребителей (есть такие, которые очень не любят кратковременное пропадание питания). Значит - и тут придётся как-то колдовать...
Короче - задача совсем не простая и явно требующая больших вложений, чем "то, что есть".

Это если, конечно, имеется в виду автоматическое переключение. С ручным чуть проще, но для мгновенного перехода от генератора к сети всё равно надо будет много думать.

кочевник 20.12.2017 14:07

Цитата:

Сообщение от Ultras (Сообщение 2542268)
автоматическое переключение.

Примерно в 91 году налаживал такую систему для межрайонной хирургической клиники под Алма-Ата, это стало насущным в связи с безсистемным отключением электроэнергии. Схему применил простейшую, при отпускании контактора его вспомогательными контактами включался стартер и подавалось напряжение на клапан подачи топлива дизель-генератора 5 кВт. Промежуточным реле, питаемым от генератора, стартер отключался. При появлении сетевого напряжения питание клапана подачи топлива отключалось, дизель глох. При хорошо отлаженном дизеле пауза составляла не более 2-3 секунд.
Не думаю что все будет так просто при современной насыщенности хирургических кабинетов электроникой.

v1ct0r 20.12.2017 14:22

Цитата:

Сообщение от g-zm (Сообщение 2542264)
Это общая схема переключения с одного ввода на другой,не это топикстартеру нужно.

ТС или сам толком не знает, что ему нужно или объяснить не в состоянии, поэтому и схема общая

Ultras 20.12.2017 14:42

Цитата:

Сообщение от кочевник (Сообщение 2542283)
Схему применил простейшую, при отпускании контактора его вспомогательными контактами включался стартер и подавалось напряжение на клапан подачи топлива дизель-генератора 5 кВт. Промежуточным реле, питаемым от генератора, стартер отключался. При появлении сетевого напряжения питание клапана подачи топлива отключалось, дизель глох. При хорошо отлаженном дизеле пауза составляла не более 2-3 секунд.

1) Частое явление - перед пропаданием (и то - не факт, что совсем пропадёт) свет моргнёт раз-два. Контактор хлопает туда-сюда, дизель запускается, глушится, снова запускается, снова глушится... Не айс. А для некоторых агрегатов остаточное давление в горшках - совсем серьёзная проблема. Итого - нужны таймеры (минимального времени работы генератора, времени работы стартера, времени работы от генератора после появления сети и т.д).
Ну и, раз система автоматическая, предусмотреть периодический запуск дизеля вхолостую, а также контроль режима работы (масло/температура, как минимум).
Цитата:

Сообщение от кочевник (Сообщение 2542283)
Не думаю что все будет так просто при современной насыщенности хирургических кабинетов электроникой

+100500. Сталкивался с некоторыми приборами, которые прекрасно себя чувствовали при длительном пропадании питания, но при кратковременном теряли все забитые в память настройки.

кочевник 20.12.2017 14:50

Цитата:

Сообщение от Ultras (Сообщение 2542289)
Не айс.

Безусловно, недостатки есть, но на то время они были второстепенными, главная задача - хирургия с электроэнергией, выполнялась.
Цитата:

Сообщение от Ultras (Сообщение 2542289)
предусмотреть периодический запуск дизеля вхолостую.

Через год клиника умерла без отопления, воды и электроэнергии, а этот генератор работал еще лет 5, но уже у глав. врача дома. :D


Часовой пояс GMT +4, время: 20:33.

Powered by vBulletin® Version 4.5.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.