Технический форум купить трафик таргетированный
Вернуться   Технический форум > Компьютерный форум > Любые вопросы от новичков


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.04.2016, 17:50   #21 (permalink)
IronArgument
Специалист
 
Аватар для IronArgument
 
Регистрация: 08.04.2015
Сообщений: 3,528
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили 20 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 19503
По умолчанию

Вот я и спрашиваю, почему бы не оставить один маленький керамический конденсатор C3, с его небольшой ёмкостью 0,1 мкф. Что с ним не так?
__________________
Errare humanum est, stultum est in errore perseverare.
IronArgument вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2016, 20:16   #22 (permalink)
Николай_С
Member
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 16,387
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 158
Поблагодарили 136 раз(а) в 45 сообщениях
Репутация: 57900
По умолчанию

По идее, уже всё написано, остаётся только подрезюмировать:
Напомню, что электролитический конденсатор имеет значительную индуктивность и ESR. (Его эквивалентная схема - идеальный конденсатор большой ёмкости с последовательно включенной катушкой индуктивности и резистором.) Если подключить такую цепочку у цепь электропитания, то на ВЧ она будет неэффективна. Зато электролитический конденсатор имеет малые габариты при необходимой ёмкости для подавления НЧ помех.
Керкмический конденсатор имеет малые индуктивность и ESR, но значительные габариты для необходимого номинала.
Т.о. ставят в параллель два конденсатора - керамику и электролит. Один эффективен на ВЧ, другой - на НЧ, а весь фильтр получается приемлемых размеров.

Теперь понятно?

P.s. Существуют полупроводниковые конденсаторы, которые при малых габаритах имеют большую мощность и низкий ESR, но у них высокая стоимость. Их ставят туда, где критичны габариты и надёжность, а стоимость не имеет значения (военная техника, ноутбуки).

Последний раз редактировалось Николай_С; 09.04.2016 в 20:25
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2016, 21:31   #23 (permalink)
IronArgument
Специалист
 
Аватар для IronArgument
 
Регистрация: 08.04.2015
Сообщений: 3,528
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили 20 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 19503
По умолчанию

Николай_С, Вы даёте грамотные ответы. Но в вашем ответе нужно уточнить некоторые детали, а именно:
Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
при необходимой ёмкости для подавления НЧ помех
Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
для необходимого номинала
Необходимой, это какой? Почему конденсатор с небольшой ёмкостью - 0,1 мкф неэффективен для подавления НЧ помех? Ведь, как писала девушка:
Цитата:
Сообщение от СветLANa Посмотреть сообщение
Здесь не от ёмкости зависит
Да, и кстати, почему 220 мкф, а скажем, не 10 мкф или не 1000 мкф?
__________________
Errare humanum est, stultum est in errore perseverare.
IronArgument вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2016, 22:09   #24 (permalink)
СветLANa
Просто Светлана
 
Аватар для СветLANa
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 5,189
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 24942
По умолчанию

Я когда вижу, что начинают троллить, перестаю общаться, что толку говорить, если предыдущие посты не осмысливаются и перевираются...
__________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
СветLANa на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2016, 22:28   #25 (permalink)
IronArgument
Специалист
 
Аватар для IronArgument
 
Регистрация: 08.04.2015
Сообщений: 3,528
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили 20 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 19503
По умолчанию

А где Вы видите троллинг? Я задаю конкретные и осмысленные вопросы, кстати, не очень сложные. А Вы на них почему-то затрудняетесь ответить. Для Вас я повторю вопрос:
Цитата:
Сообщение от IronArgument Посмотреть сообщение
Вот я и спрашиваю, почему бы не оставить один маленький керамический конденсатор C3, с его небольшой ёмкостью 0,1 мкф. Что с ним не так?
Кстати, вопрос то серьёзный, речь идёт о критериях выбора номиналов конденсаторов, так что, тут ни разу не троллинг.
__________________
Errare humanum est, stultum est in errore perseverare.
IronArgument вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Старый 09.04.2016, 22:44   #26 (permalink)
СветLANa
Просто Светлана
 
Аватар для СветLANa
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 5,189
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 24942
По умолчанию

Можете и один маленький поставить, это зависит от величины нагрузки и допустимому уровню пульсаций для этой нагрузки.
Все расчёты легко находятся в Интернете и различных книгах.
__________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
СветLANa на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2016, 22:59   #27 (permalink)
IronArgument
Специалист
 
Аватар для IronArgument
 
Регистрация: 08.04.2015
Сообщений: 3,528
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили 20 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 19503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СветLANa Посмотреть сообщение
Можете и один маленький поставить, это зависит от величины нагрузки и допустимому уровню пульсаций для этой нагрузки.
Ах вот как, значит, конденсатор маленькой ёмкости всё-таки способен убрать (отфильтровать) НЧ помеху? А как же тогда быть с этим?
Цитата:
Сообщение от Николай_С Посмотреть сообщение
Один эффективен на ВЧ, другой - на НЧ
__________________
Errare humanum est, stultum est in errore perseverare.
IronArgument вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2016, 23:20   #28 (permalink)
СветLANa
Просто Светлана
 
Аватар для СветLANa
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 5,189
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 24942
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IronArgument Посмотреть сообщение
А как же тогда быть с этим?
Я же написала, всё зависит от нагрузки. Если ток нагрузки будет исчисляться в микроамперах, то можно и маленьким конденсатором обойтись. Если это сотни и тысячи миллиампер, то ёмкость уже должна исчисляться в сотнях и тысячах микрофарад. Вот тут и нужны маленькие по размеру электролитические конденсаторы для фильтрации частот в сотни герц.
__________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
СветLANa на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2016, 00:15   #29 (permalink)
IronArgument
Специалист
 
Аватар для IronArgument
 
Регистрация: 08.04.2015
Сообщений: 3,528
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили 20 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 19503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СветLANa Посмотреть сообщение
Я же написала, всё зависит от нагрузки.
Величина нагрузки (активное сопротивление нагрузки) несомненно влияет, но вот на какой параметр шунтирующих конденсаторов оно влияет, если мы выбираем конденсаторы исходя из величины нагрузки?
Цитата:
Сообщение от СветLANa Посмотреть сообщение
Если ток нагрузки будет исчисляться в микроамперах, то можно и маленьким конденсатором обойтись. Если это сотни и тысячи миллиампер, то ёмкость уже должна исчисляться в сотнях и тысячах микрофарад.
Вообще, интересное умозаключение, т.е. если токи маленькие, такому устройству "по барабану" НЧ помехи, которые конденсатор маленькой ёмкости не в состоянии отфильтровать. И наоборот, если токи большие, то тогда НЧ помехи представляют угрозу, и от них нужно избавиться?
А вот вам ещё интересная схема:
38p6.jpg
Три шунтирующих конденсатора! Это что за фигня? В том смысле, зачем это?
__________________
Errare humanum est, stultum est in errore perseverare.
IronArgument вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2016, 12:46   #30 (permalink)
Николай_С
Member
 
Аватар для Николай_С
 
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Сообщений: 16,387
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 158
Поблагодарили 136 раз(а) в 45 сообщениях
Репутация: 57900
По умолчанию

IronArgument, раз уж начали задавать такие вопросы, то Вам необходимо почитать про фильтры НЧ, СЧ и ВЧ.
Для фильтрации питания используются не только конденсаторы, но и катушки индуктивности, а также активные фильтры. Их параметры зависят от технических требований (коэффициент подавления, частота среза, габариты, масса) и экономических характеристик (стоимость, надежность - наработка на отказ и пр.).
При расчете фильтров необходимо учитывать конструктивные особенности всего устройства и отдельных его элементов.
Мы со Светланой дали лишь советы по выбору фильтра, касающиеся конкретно приведенной схемы, для приборов бытового назначения. В последней приведенной схеме изображен выходной каскад УМ диапазона ВЧ. Там дела с фильтрацией обстоят немного иначе.

Последний раз редактировалось Николай_С; 12.04.2016 в 12:52
Николай_С вне форума   Ответить с цитированием
Ads

Яндекс

Member
 
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Часовой пояс GMT +4, время: 07:14.

Powered by vBulletin® Version 6.2.5.
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.