|
Главная | Правила | Регистрация | Дневники | Справка | Пользователи | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
|
Опции темы | Опции просмотра |
13.04.2016, 01:02 | #31 (permalink) | |||
Специалист
Регистрация: 08.04.2015
Сообщений: 13,664
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 56 раз(а) в 25 сообщениях
Репутация: 76096
|
Цитата:
Цитата:
Когда я писал: Цитата:
P.S. На картинке приведён пример применения шунтирующих конденсаторов в цепи смещения широкополосного СВЧ усилителя на полевом транзисторе.
__________________
Errare humanum est, stultum est in errore perseverare. |
|||
13.04.2016, 09:40 | #32 (permalink) |
Просто Светлана
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 5,469
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 31398
|
Ещё раз повторяю, ёмкость здесь не причём, причём - конструкция конденсатора.
Разные типы конденсаторов с одинаковой ёмкостью будут вести себя по-разному на одной и той же частоте. Вот если бы вы написали вместо "подбираются ёмкости" -"подбирается тип конденсатора", то я бы слова не сказала... Прогресс не стоит на месте и конденсаторы разрабатываются новые, поэтому вполне возможно, что в вашей схеме скоро (а может уже и сейчас) можно будет поставить один конденсатор.
__________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение Последний раз редактировалось СветLANa; 13.04.2016 в 09:47 |
13.04.2016, 12:06 | #33 (permalink) | |
Специалист
Регистрация: 08.04.2015
Сообщений: 13,664
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 56 раз(а) в 25 сообщениях
Репутация: 76096
|
Цитата:
__________________
Errare humanum est, stultum est in errore perseverare. |
|
13.04.2016, 12:39 | #34 (permalink) |
Просто Светлана
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 5,469
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 31398
|
Тип конденсатора или его конструкция определяют паразитные параметры конденсатора. А ёмкость, она и есть ёмкость...
Когда вы делаете, к примеру, какой-нибудь полосовой фильтр, то вы рассчитываете ёмкости для этого фильтра. А при шунтировании по питанию важное значение имеют как раз паразитные параметры. Вы можете поставить вместо плёночного конденсатора выводной керамический или безвыводной smd-конденсатор такой же ёмкости, но позволяющий работать в более широком диапазоне частот.
__________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение |
13.04.2016, 12:44 | #35 (permalink) | ||
Специалист
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 27,807
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили 583 раз(а) в 208 сообщениях
Репутация: 113184
|
Позвольте встрять.
В Ваших сударь, сообщениях. Ибо создается впечатление, что Вы не столько хотите разобраться в сути вопроса, сколько придраться, оспорить, передёрнуть и т.п. Извините. Ладно, попробую и я изобразить некую картину. Итак, начнем с ИДЕАЛЬНЫХ конденсаторов. Рассмотрим для простоты работу фильтра выпрямителя. После диодного моста мы имеем сигнал, состоящий из постоянной составляющей и суммы переменных компонент, содержащих спектр частот, низшая из которых составляет 2f, где f - частота входного сигнала (если это сеть, то f = 50 Гц). Какой поставить фильтрующий конденсатор? Для ответа на этот вопрос нам нужно знать, каково сопротивление нагрузки, которую мы собираемся подключить к нашему выпрямителю. Обозначим его Rн. Так вот, значение ёмкости конденсатора фильтра (Сф) выбирается из условия Rн * Сф >> 1/(2f). Например, если при питании 10В схема потребляет 100мА, то Rн составит 100 Ом, а значит при мостовом выпрямлении сети ёмкость конденсатора фильтра должна существенно превосходить 100мкФ. В то же время, если нагрузкой выпрямителя является, например, статический вольтметр, или электроскоп, или еще что-то с огромным входным сопротивлением, то, в соответствии с формулой, емкость конденсатора может быть существенно снижена. Надеюсь, я ответил на вопрос Цитата:
Цитата:
Надеюсь, с ИДЕАЛЬНЫМ фильтром на базе ИДЕАЛЬНЫХ конденсаторов разобрались. Дальнейшая дискуссия сводится к нескольким пунктам. 1. РЕАЛЬНЫЕ электролитические конденсаторы, обладая большой ёмкостью при малых размерах, имеют паразитную индуктивность, что приводит к снижению эффективности фильтрации с ростом частоты. Такой конденсатор можно представить себе, как последовательное соединение ИДЕАЛЬНОГО конденсатора и катушки индуктивности. При низких частотах индуктивность себя практически не проявляет, при высоких - наоборот, начинает доминировать. 2. РЕАЛЬНЫЕ керамические конденсаторы свободны от этого недостатка, но, по сравнению с электролитическими, ПРИ ТОЙ ЖЕ ЕМКОСТИ обладают в разы бОльшими габаритами. О чем Вам Света и написала. В ответ получив обычное ёрничанье. 3. При параллельном соединении электролитического конденсатора большой ёмкости и керамического относительно небольшой ёмкости получается хороший фильтр, поскольку конденсаторы как бы "берут на себя" разные участки частотного спектра. При этом большая ёмкость керамическому конденсатору не требуется, поскольку, как следует из формулы, чем выше частота, тем ниже требуемая ёмкость фильтра. А низкие частоты его "не интересуют" - с ними управится его коллега-электролит. В заключение хочу отметить, что и СветLANа, и Николай_С - очень грамотные опытные радиоинженеры, и если Вы реально хотите в чем-то разобраться, можете смело доверять их ответам. А вот если желаете просто, извините, "повыёживаться", то... Ладно, не буду продолжать. |
||
Ads | |
Member
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
|
13.04.2016, 15:44 | #36 (permalink) |
Специалист
Регистрация: 08.04.2015
Сообщений: 13,664
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 56 раз(а) в 25 сообщениях
Репутация: 76096
|
Действительно, всё, что писала Светлана справедливо для идеального конденсатора. И хотя импеданс идеального конденсатора тоже зависит от частоты, имея в наличии идеальный конденсатор, мы можем подобрать такую ёмкость, чтобы на любой частоте свести его импеданс к минимуму. Я должен был написать, что подбираются не ёмкости, а реальные конденсаторы, с их комплексными характеристиками. Хочу извиниться перед Светланой и всеми, кому моё поведение показалось неприличным.
__________________
Errare humanum est, stultum est in errore perseverare. |
07.03.2017, 00:09 | #37 (permalink) |
Новичок
Регистрация: 07.03.2017
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
|
Подскажите тогда зачем тут пять конденсаторов и какого типа нужно ставить? Про первый там написано что танталовый или алюминиевый он нужен для выравнивания входящего тока. А вот остальные четыре нужны для фильтрации помех. Я так понимаю они все керамические? Если да, то почему их 4, а не один большой?
|
07.03.2017, 06:07 | #39 (permalink) |
Просто Светлана
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 5,469
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 31398
|
Эти конденсаторы ставятся около ножек питания микросхем, на которых построено устройство, этим самым защищая от внешних помех как саму микросхему, так и устройство от помех, которые может внести сама эта микросхема.
__________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение |
10.03.2017, 01:27 | #40 (permalink) | |
Новичок
Регистрация: 07.03.2017
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 10
|
Цитата:
И второй вопрос возник после того как я прочитал этот топик. Я и раньше не понимал почему нельзя использовать один большой конденсатор вместо нескольких маленьких. А тут в топике вы как раз про это говорили, что можно, если они нужного типа. Так вот я думаю что тут последние четыре конденсатора как раз и идут одного типа. так почему бы вместо четырех не оставить один С2 10uF? И раз уж мне ответили, то еще и третий вопрос задам. Тут нет грамотных специалистов из Новосибирска, которые помогут довести до ума разработку GSM-шлюза? Он уже готов и работает, но предположительно из-за помех периодически выводит из строя симки. Сам шлюз предназначен для отправки СМС (все легально, делаем для таксистов, спамом не занимаемся). |
|
Ads | |
Member
Регистрация: 31.10.2006
Сообщений: 40200
Записей в дневнике: 0
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 55070
|
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|