Кассовые аппараты по локальной сети
 

Приветствую всех!

Есть ли тут кто-нибудь, кто разбирается в кассовых аппаратах?
Начальство возжелало контролировать по сети все кассовые операции с наличкой ("пробитие" чеков, аннуляция, z-отчеты и т.д.).
Т.к. я в этих вопросах абсолютный ноль, полез в инет... и ничего не понял. Вообще не могу понять, с какой стороны подступиться к задаче.
Узнал, что есть кассовые аппараты, фискальные регистраторы, чековые принтеры. Но при этом не нашел таких кассовых аппаратов, которые можно напрямую включить в локалку, выдать им IP и в дальнейшем как-то их контролировать по сети.

Какой нужен софт? Есть что-то готовое или придется писать самому? В инете пишут про 1С. У нас бухгалтерия ведет свой учет в 1С 8.1, но когда стал расспрашивать главбуха на эту тему, она просто заорала, что не разрешит никому прикасаться к ее базам, "ибо 1С - это святое, а вы все со своими нововведениями - кощунствующие святотатцы и греховодники!" :)

Сейчас у нас используется простой кассовый аппарат "Элвес-микро", в любом случае придется покупать что-то другое, что можно подключить к сети. Однако, если озвучу начальству сумму больше 10 тыс., рискую сам оказаться без премии.
А может, все можно решить через какой-то софт на обычном компе + чековый принтер?

Спасибо за советы!

У нас подключено, и работает с базами которые грузит по локалке через 1С, по коду товара, и обновление так же через 1С. Но Это не в реальном времени, инфа отправляется на сервер каждый день, соответственно посмотреть можно только вчерашние продажи. Так что если хотят наблюдать то пусть камеру слежения ставят)))

Букву "К" забыл приписать. Вапче никак к компу, а тем более к сети не подцепить. Если только это не версия для работы с нефтепродуктами.
Открою маленький секрет, новая Элвес-микро-К в комплекте с ЭКЛЗ стоит больше 10 тыров. Так шта...
Чековый принтер не является контрольно-кассовой машиной. Он, быстрее всего, тут воопче не при делах.

Скорее всего рыть придётся в сторону POS-системы (на худой конец - комп с фискальным регистратором) в связке с компом с 1С, например, УТ. Тут многое зависит от того, какую конкретно информацию желает видеть рук-во.
Пообщайся со спецами из ЦТО, где обслуживается ваша элвеска, и одынэсниками.

Если не трудно, подскажите, что именно и к чему подключено.
Информация по кассовым операциям у вас в 1С, или какой-то отдельной базе, с которой взаимодействует кассовый аппарат?

А почему, не в реальном времени? Выгрузка данных происходит только при закрытии дня?

Камера есть, но это не то, что желает видеть начальство. (см.ниже)

Вы абсолютно правы. Аппарат называется "Элвес-микро-К".
Его покупали давно, тогда были хорошие продажи, а сейчас экономия на всем. Итак, половину сотрудников уволили, чтобы как-то выжить в кризис.
Похоже, это именно то, что нужно. Тогда, все равно потребуется чековый принтер.
Что такое "УТ"?
Руководство хочет в любой момент открыть браузер или Excel и узреть табличку, где указано, например:
Гендир хочет, чтобы даже взятки по кассе проводили :)
Пытался, но мне сразу стали впаривать решение за ~200 тыс. руб.
Обязательно еще поспрашиваю на форуме 1С-ников.

За такой бюджет (без обид) вы можете только нанят охранника который будет стоять возле кассы с фотоаппаратом и по звонку гендиректора бежать к нему сливать фотки, и то выйдете из бюджета уже через месяц :) Правильно вам в сервис центре сказали 200 тысяч, и я бы сказал что это еще дешево, один нормальный кассовый терминал (например от IBM) со всеми вкусностями стоит от 150 т.р. не говоря про софт который в ретейле любят ставят на годовое обслуживание (где то в пределах как раз вашего бюджета за месяц обслуживания), плюс вам же не нужен отдельно софт отдельно аппараты, а значит затраты на адаптацию софта под ваши хотелки и внедрение. Т.е. скажем так, бюджет на маленький магазинчик, ну допустим от трех касс я бы оценил начиная от 1 маленького лимона :)
А да еще же нужен бэк-офис, что бы на все это смотреть и всем этим управлять , ну хотя бы та же 1с, адаптированная под ваши кассы и ваши пожелания ...

Ну это я так, что бы если что, вы могли бы показать этот пост начальству, что бы вас не уволили из за невозможности выполнить невыполнимую задачу в рамках обозначенного бюджета :)

PS. Кстати вам подсказали тут нормальную мысль, ставьте камеру над кассой и пишите все в архив с цикличностью которую вам позволяет дисковое пространство, это и кассиров дисциплинирует, и если какой то спорный момент, то всегда порешать можно.
PSS: Кстати не понимаю таких руководителей которые лезут в каждую строчку чека, им глобальными вещами заниматься надо, которые можно получить из агрегированных данных, ну там типа средняя стоимость чека, объем продаж, номенклатурная матрица и т.д. и т.п. , а для чеков должен максимум быть старший кассир ...

Наверное, всё же, фискальный регистратор, ибо чековый принтер - он принтер и есть.
Конфигурация 1С "Управление торговлей", их, конфигураций, много разных, я для примера привёл.
У принципе POS-системы (вернее фронт-офисный софт на них) такую инфу выдавать могут, но вот удалённо, да ещё в реальном времени... Надо фронт-офисный софт подбирать. Попробуй на форумах Атола и Штрих-М поспрошать, есть ещё болгарская фирма Микроинвест.
А вообще не плохо было бы намекнуть сферу вашей деятельности, а то может быть и в одынэске наваять всё это можно. У вас магазин или офис?

В 10 тыров однозначно не уложиться. А с такими хотелками начальства может оказаться, что и 200 тыров будет мало.

Кстати про камеру над кассой, специально для этого придумано специальное устройство, титрователь называется. Включается между камерой и регистратором, так же подключается к POS-системе. Смысл тут такой, что ПОС посылает титрователю в реальном времени текст с проводимыми операциями, а титрователь накладывает его на видеопоток с камеры.

Не понимаю, почему нельзя использовать для этой цели уже имеющийся старый компьютер, на который поставить требующийся софт и подключить к нему фискальный регистратор и чековый принтер?
Unreal! У нас в офисе одна касса для наличных платежей от физ. лиц. Кассир - это менеджер-совместитель, она же инкассатор, она же еще подрабатывает на 1/2 ставки курьера.
Как понимаю, если есть какая-то база, то к ней можно подключиться и формировать отчеты для начальства, обновляемые по таймеру, я не прав?
Камера стоит, даже HD и цветная. Но это совсем другая история. Нужна именно таблица с подробным отчетом по кассовым операциям.
Гендиректор (она же хозяйка) считает, что работает только она, а все остальные - всего лишь ей помогают. Отсюда и некоторые необычные требования типа, например, может захотеть, чтобы ей показали исходный код программы и прокомментировали любую выбранную наугад строчку (сама в программировании вообще ничего не понимает).
А уволить у нас могут за все, в т.ч. за внос на территорию офиса чеснока или приход в одежде фиолетового цвета :)

Спасибо! Это уже что-то конкретное!
А в этом софте используются стандартные базы? Если да, то почему бы не написать свой софт, которые будет регулярно делать запросы к базе и выводить отчеты в тот же Excel?
Туроператорская и транспортная компания.
Сейчас "кризис и санкции". Нынче даже на бумаге экономят. На просьбу купить блоки листочков для заметок, отвечают, что у вас полно испорченных листов А4 в шредер спускают вместо того, чтобы порезать и писать свои заметки на обратной стороне...
Полагаю, что стоит сие решение просто фантастических денег :)

Если у вас одна касса и кассир - один за всех и такая чудоковатая хозяйка, то предлагаю дешевое решение вообще практически бесплатно:) Ставите в кассу старенький комп, открываете в сети где нибудь на расшаренном диске экселевский файл. И заставляете кассира параллельно с имеющемся кассовым аппаратом, заполнять файл в том виде в котором хочет начальство, начальство открывает файл когда хочет в реад-онли режиме и смотрит что там происходит. Две три внезапные сверки результатов заполнения с кассовым журналом (с соответствующим взысканиями) отучат кассира лениться и вбивать не объективную информацию :)

Я если честно не знаю как оно всё работает. Как я понимаю, основная база 1С находится на сервере в главном офисе(т.к. большая сеть), в магазине огрызок локальной сети с двумя ПК, кассой и модемом-роутером, к модему-роутеру подключен главный ПК что то типа сервера, на нём есть 1С и база магазина, которая синхронизируется по интернету с общей базой по воле пользователя главного ПК, к этому компу подключены так же по сети компьютер в торговом зале, на котором стоит тоже 1С но который работает только с базой на главном ПК, и собственно кассовый аппарат у которого тоже есть собственная база.
Работает это всё так. Оператор главного ПК приходит на работу, включает ПК и кассу, запускает 1С и синхронизирует базу магазина с базой в главном офисе(чтоб можно было посмотреть наличие товара в других магазинах и друге магазины могли посмотреть наличие товара у нас), далее загружает обновлённую базу в кассу, далее касса работает весь день с этой базой, тоесть убирает проданные товары и прочее, конечно оператор главного ПК может загрузить в базу ПК обновления базы с кассы, для этого в 1С есть "Выгрузка в кассы" и "Выгрузка из касс", ну вот работает касса со своей базой-работает, и в конце дня синхронизирует свою базу с базой на главном ПК, всё. На следующее утро оператор опять синхронизирует обновлённую вчера кассой базу с главной базой в офисе. А компьютер в торговом зале ни на что не влияет и вообще не важно есть ли он, хотя с него можно посмотреть базу на главном ПК, для чего он собственно и существует)))
Но я не секу, возможно так же что касса вечером отправляет, данные не на главный ПК а непосредственно в офис. Я к этим делам отношения вообще не имею, поэтому не знаю)))

Смысл в том что оператор главного ПК поидее может загрузить обновлённую базу из кассы и посмотреть проданное по собственному желанию. Но для этого надо правильно всё настроить и соответственно правильный кассовый аппарат. У нас он выглядит как чёрный алюминиевый ящик, к которому подключены отсек для денег, клавиатура, монитор, чековый принтер, сеть и терминал для работы с кредитками.
Касса такая стоит думаю довольно много, плюс услуги 1С программиста тоже влетят вам в копеечку.

Цитата:

Сообщение от MagentaTiger (Сообщение 1135411) ... Ставите в кассу старенький комп, открываете в сети где нибудь на расшаренном диске экселевский файл. И заставляете кассира параллельно с имеющемся кассовым аппаратом, заполнять файл в том виде в котором хочет начальство, начальство открывает файл когда хочет в реад-онли режиме и смотрит что там происходит. ...

Сейчас так и происходит. Но она хочет получать информацию именно из кассового аппарата.

Вчера появилось еще одно пожелание - каждый пробитый чек дублировать директору на мобильник через СМС. Бред, конечно, но придется делать. По крайней мере, тут не будет никаких затрат кроме самих СМС.

Цитата:

Сообщение от Weles (Сообщение 1135412) Я если честно не знаю как оно всё работает. Как я понимаю, основная база 1С находится на сервере в главном офисе(т.к. большая сеть), в магазине огрызок локальной сети с двумя ПК, кассой и модемом-роутером, к модему-роутеру подключен главный ПК что то типа сервера, на нём есть 1С и база магазина, которая синхронизируется по интернету с общей базой по воле пользователя главного ПК, к этому компу подключены так же по сети компьютер в торговом зале, на котором стоит тоже 1С но который работает только с базой на главном ПК, и собственно кассовый аппарат у которого тоже есть собственная база. ...

Конечно, ваше решение - это не совсем то, что требуется нам, но идея примерно понятна.

Цитата:

Сообщение от Weles (Сообщение 1135412) У нас он выглядит как чёрный алюминиевый ящик, к которому подключены отсек для денег, клавиатура, монитор, чековый принтер, сеть и терминал для работы с кредитками. Касса такая стоит думаю довольно много,

"чёрный алюминиевый ящик", это компьютерный системный блок или какой-то узко-специфический девайс? Если да, то было бы интересно узнать его марку. Может это мне поможет детализировать поиски.

Цитата:

Сообщение от Weles (Сообщение 1135412) плюс услуги 1С программиста тоже влетят вам в копеечку.

Скорее всего, на стороннего 1С-программиста тратиться не станут, поручат мне писать утилиту для прямых запросов к базе. Понимаю, что это маразм, но такова наша реальность...

Если я правильно понял, то Вам можно подключить фискальный регистратор (20-30 тыров) к компу с 1С (пусть бух осипнет от крика), а вот уже в 1Ске пиши, что душе угодно, хоть лог кассовых операций в xls, хоть отправку смс (спецы за это возьмут гораздо больше 10 тыров).

PS: У Вас зарплата миллион? Или есть другая причина зубами держаться за такую дурную рукойводительницу и трястись от страха ей не угодить?

Мне начинает казаться, что ваша руководительница ничего не делает, поэтому и занимается откровенным самодурством, чем не устраивает ее текущее положение вещей мне не понятно.

Так всё проще тогда, если каждый чек надо. Берёте и вместо чекового принтера настраиваете виртуальную печать в файл на ПК директора и всё. Как вариант поставить деиректору ещё один принтер и пускай себе печатается и на рулончик накручивается.)))
Это как я думаю и есть сам кассовый аппарак который сделан на обычном железе, что то типа HTPC, естественно там стоит своя ось, на основе DOS по виду что то типа нортон коммандера и иже с ними. Естественно ящик на призводстве опломбирован и поверен, имеет все нужные наклейки, сегодня завис собака под конец смены, пришлось перезагружать, перезагружается по нажатию ctrl+alt+del, и грузится как обычный ПК. Марку сказать не смогу, я ушёл на выходные, и он засунут в стол, а вытаскивать я его оттуда не буду))) Кстати такие же хрени стоят во всех супермаркетах.

А вот кстати, вся эта фигня называется POS-система, вот её и ищите их огромное количество.
Вообще насколько я понял почитав про это всё, первое пос-система это обычный пк и перифирия заточенные под определённую операцию- быть кассой с плюшками. Второе, готовая пос-система стоит от 50тыр. Третье, пос ситему можно сделать самому и подключить к ней фискальный регистратор. Фискальный регистратор это самое главное, он стоит порядка 20тыр и подключается по ком порту к чему угодно, + к нему надо системник, монитор и прочую приблуду, чеки ФР сам печатает, + сам по себе ФР не работает и для него надо на ПК написать программу, помимо того что его надо зарегистрировать, +налоги +доставка +на пиво)))
В любом случае с вашим Элвисом каши не сваришь и его надо менять на что то нормальное, которое можно к чему то подключить. Затраты естественно как я думаю будут порядка 50тыр.

Вот ещё немного инфы чтоб прояснить ситуацию.

спасибо большое за статейку, много информации для "чайников" типа меня , в будущем должно пригодиться

Друг мой в 1с есть опция закрытия смены, которая на вид чеков не влияет, однако проводит в реальном времени все чеки с момента открытия смены, если закрыть смену то придурковатый сотрудни/Директор увидит что происходило на кассе до сего момента,... по идее так. Над только сервер организовать для работы с одной базой.

а что вы планируете в будущем открывать большой магазин?

ну в будущем хотелось бы) просто вчера были на экскурсии, очень много интересно и захватывающего услышал, вот решил почитать побольше об этом всем)

Сейчас у нас в одной системе магазинов в городе работает система "Призма", беспроводная видимокамера снимает продавца с клиентом, их общение, и завязано это всё на ККМ. Т.е. продавец пробил что-то, потом делает возврат, а на мониторе следящего тут-же отображается, что он пробил, и можно посмотреть на видео, забрал клиент товар, или нет, какой товар был пробит по кассе, и какой забрал покупатель. Фишек там жуть как много, но и цена соответствующая.
25 магазинов- супермаркетов следит один смотрящий СБ из офиса.
Вот до чего техника дошла!