Технический форум

Технический форум (http://www.tehnari.ru/)
-   Станки для металлообработки (http://www.tehnari.ru/f219/)
-   -   Задний угол сверла (http://www.tehnari.ru/f219/t254134/)

Sanja 08.06.2017 17:19

Задний угол сверла
 
Вложений: 4
Здравствуйте.
Помогите разобраться.
Хочу сделать приспособу для заточки свёрл, но возник вопрос с задним углом.
Задний угол и затыловка это одно и тоже?
Вложение 354371

В инете много приспособ, и фирменных, и самодельных, но нигде не понятно , как образуется задний угол. Самоделы про это ничего не поясняют. Ведь, чтобы он образовался, нужно какое-то смещение оси качания и условного конуса.
Вложение 354372
Вложение 354373
Вложение 354374

kot da-vintik 08.06.2017 17:38

Цитата:

Сообщение от Sanja (Сообщение 2493005)
Помогите разобраться.

Вся теория по этому вопросу описана здесь

       

, а вот если у кого есть особый метод или форма заточки свёрл, то весьма интересно было бы их увидеть.

Sanja 08.06.2017 20:34

Ручная заточка меня не интересует, нужна приспособа. С ней режущие кромки будут одинаковые.
Я пересмотрел все ролики, как фирм, так и самоделов, но нигде не ясно, как формируется ЗАДНИЙ угол при конусной заточке сверла, меня интересует именно это.

kot da-vintik 08.06.2017 20:46

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от Sanja (Сообщение 2493057)
как формируется ЗАДНИЙ угол при конусной заточке сверла, меня интересует именно это

Статья из интернета:

Сверла, диаметр которых более 3 мм, как правило, затачиваются способом конической заточки. Выполняется такая заточка очень легко на обычном станке со шлифовальным кругом. Так, необходимо прижимать торцевую кромку к шлифовальной поверхности, под углом, приблизительно в 2φ или же в 118°.

Представьте себе конус, в котором образующая его направлена вдоль режущей кромки, а также шлифовального круга. Вершина отстает от диаметра сверла, примерно на 1,9 его собственной величины. При этом, угол у вершины должен быть равен 26°. А вот ось сверла должна пересекаться с осью воображаемого конуса, под углом, примерно в 45°. Если же начать вращение сверла, то вокруг оси этого самого конуса на задней грани сверла буде образовываться коническая поверхность. Если же ось сверла, а также ось самого конуса будет находиться в одной и той же плоскости, то задний угол при этом будет равен 0. Для того чтобы образовать задний угол, необходимо смещать ось сверла по отношению к оси самого воображаемого конуса.

Вложение 354392

На деле получается, что смещение будет примерно равно 1/15 диаметра сверла. В таком случае, качание сверла вдоль оси воображаемого вами конуса, будет обеспечивать конусную форму задней грани, а также задний угол, который будет примерно равен 12-14°. При этом, чем большей будет величина смещения, тем большим также будет и задний угол. Также следует обратить внимание на то, что задний угол вдоль режущих кромок будет меняться таким образом, чтобы увеличиваться к центру сверла.

Вложение 354393

Чтобы правильно выполнять коническую заточку, нужно взять левой рукой свело за рабочую его часть, как можно ближе к конусу, а правой рукой держать хвостовую часть сверла.

Далее, режущую кромку и заднюю поверхность сверла прижимают к торцу круга, и, постепенно начиная от режущей кромки, при помощи плавных движений правой руки, проворачивают сверло таким образом, чтобы на задней грани создать конусную поверхность. Точно также повторяют этот процесс при обработке второго пера.

Вложение 354394

Желательно, и даже очень важно сделать углы кромок точно такими же, какими они были и при новом состоянии сверла. Это позволит работать с таким сверлом так же, как и до этого.

prima 08.06.2017 20:54

Цитата:

Сообщение от kot da-vintik (Сообщение 2493011)
а вот если у кого есть особый метод

Да пожалуйста!
Всю жизнь оставляю режущую кромку, а заднюю часть стачиваю под бОльшим углом. Сверло легче идёт. На разные материалы разные углы заточки кромки и разные углы при вершине. Потом пошарюсь, вроде должна где-то лежать книжка. Просто на память совершенно не могу назвать её. Но том увесистый и большеформатный, покупал лет 30 назад.
Для ручной сверлилки углы острее, чем для станка.

kylan 08.06.2017 21:09

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Sanja (Сообщение 2493057)
нужна приспособа. С ней режущие кромки будут одинаковые.

Не факт. К примеру на ваших фотках в топике все три приспособы не имеют механизма точного поворота сверла на 180гр. для заточки второго пера. А при ручной установки возникают погрешности, в следствии чего кромки не будут одинаковыми. К тому же те приспособы позволяют получить задний угол только в виде одной плоскости. Что дает хорошие результаты на сверлах, диаметром до 3-х мм. Для сверл с большими диаметрами предпочтительнее коническая заточка. При определенном навыке, все руками делается и довольно быстро и качественно. Просто я не видел приспособы, которая делала бы такую заточку. Там ведь специфичная траектория движения сверла относительно камня. Без шарниров не обойтись. А это сильно усложняет конструкцию.
Цитата:

Сообщение от Sanja (Сообщение 2493005)
Задний угол и затыловка это одно и тоже?

У нас затыловкой называлось дополнительное подтачивание задней поверхности (по стрелке)
Вложение 354397

prima 08.06.2017 21:13

Цитата:

Сообщение от kylan (Сообщение 2493073)
У нас затыловкой называлось дополнительное подтачивание задней поверхности (по стрелке)

И я так делаю...
Цитата:

Сообщение от prima (Сообщение 2493065)
заднюю часть стачиваю под бОльшим углом


Sanja 09.06.2017 02:49

Вложений: 1
Цитата:

Не факт. К примеру на ваших фотках в топике все три приспособы не имеют механизма точного поворота сверла на 180гр. для заточки второго пера.
На первой есть регулируемый стопор.
Вложение 354516
Цитата:

К тому же те приспособы позволяют получить задний угол только в виде одной плоскости. Что дает хорошие результаты на сверлах, диаметром до 3-х мм.
А вот здесь не ясно. Плоскость - это при плоскостной заточке, а там происходит качание по конусу.
Цитата:

У нас затыловкой называлось дополнительное подтачивание задней поверхности
Зачем тогда нужна затыловка, если есть задний угол?

prima 09.06.2017 03:02

Цитата:

Сообщение от Sanja (Сообщение 2493162)
Зачем тогда нужна затыловка, если есть задний угол?

Давайте подведём терминологию под единый знаменатель. Ху ис "задний угол"?
То, что kylan назвал затыловкой, как я уже сказал, уменьшает трение сверла в работе, хотя несколько усложняет заточку. При работе маломощной ручной дрелью в руке это чувствуется очень заметно.

kylan 09.06.2017 05:45

Цитата:

Сообщение от Sanja (Сообщение 2493162)
Зачем тогда нужна затыловка, если есть задний угол?

Вот тут вам бы попробовать руками. Сверлом 5-6мм на металле. С одной и той же заточкой, но на одном сверле дополнительно срезать задний угол, как на фотке, что я прикладывал. А вот как оно работает, это дополнительное срезание заднего угла - ХЗ. Возможно увеличивается воздушный зазор, который помогает охлажению инструмента, кстати облегчается доступ жидкости в зону резания при использовании СОЖ. Облегчается выход стружки при прерывистой подаче (когда сверлос сперва надавили, а потом чють вынули). Легче проскакивает наклеп, который образуется в разных степенях, но всегда. В общем, о чем сказал - это моя практика, теорию прогуливал.
Цитата:

Сообщение от Sanja (Сообщение 2493162)
Плоскость - это при плоскостной заточке, а там происходит качание по конусу.

Там - это где? Ваши приспособы в топике не дают такой возможности. Только плоскость. Но есть выход. После заточки в приспособе довести задний угол руками, не трогая режущие кромки.
Хотел еще спросить, какие диаметры сверл используете, какие материалы сверлите и на каком оборудовании?


Часовой пояс GMT +4, время: 18:33.

Powered by vBulletin® Version 4.5.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.